«Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»."Философский пароход",1922 год

Цитата

А зря. Вот вам, пожалуйста: Игорь Чубайс - российский философ и социолог, доктор философских наук. Чем не кандидат на высылку? Не думаю что тогда высылали менее достойных.

А чем он кандидат, почему ты считаешь, что он кандидат, а ты нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

интересно, если бы "кровавый" царский режим применял те же меры, что и большевики, на какое говно бы исходили его критики? да и была бы вообще революция?

или Временное правительство решило бы выслать под угрозой расстрела всю интеллектуальную элиту?

Цитата (Jabba @ 15.10.2020 - 17:32)

Так что, повторюсь, "философский пароход" был всего лишь симметричным ответом. Обидно, что об оригинале вспоминают гораздо реже, чем о копии. Нарушают, понимаешь, американский приоритет и священное авторское право."

«Одинокая в своих социальных экспериментах, не признанная мировыми державами и безнадежно отдаленная от них огневой завесой террора, эта власть предчувствовала роковые последствия своего одиночества и беспокойно искала выхода. Тогда стал складываться своеобразный режим советского «правового порядка» — этот циничный двуликий Янус, одним ликом подобострастно глядящий на Европу, а другим — на Азию»
«Террористическое чудовище, в угоду Европе, облачилось в белые человеческие одежды, но под этими одеждами продолжали скрываться хищные когти зверя и ненасытная душа каннибала.
Террор не ушел из жизни. Но с городских площадей и окровавленных тротуаров он укрылся в мрачные подземелья чрезвычаек, чтобы там, за непроницаемыми стенами, вдали от человеческой совести, беспрепятственно творить свое черное дело.»

Цитата (BigCap @ 15.10.2020 - 17:13)

Цитата (Wallery @ 15.10.2020 - 10:55) Не всех выслали, часть осталась и теперь хлебаем контрреволюцию полной ложкой! ну да, надо было больше выслать а ещё лучше-всех

Не надо утрировать и доводить до абсурда.
Именно из невысланных недобитышей вылупились современные олигархи да и вся власть придержащая верхушка.

Цитата

И вишенка на торте: " Наверняка все уже знают, а я, как всегда, узнал последним, что пароходы «Oberbürgermeister Haken» и «Prussia», на которых осенью 1922 года из Советской России отправили 160 гуманитариев, в том числе ряд известных русских философов, были всего лишь ответной акцией и вообще плагиатом. Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250, то есть на 100 больше, своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию.

американцы послали пароход в советскую россию....
но ведь «Oberbürgermeister Haken» и «Prussia» повезли людей в Геманию.

Цитата (Wallery @ 15.10.2020 - 17:46)

Не надо утрировать и доводить до абсурда. Именно из невысланных недобитышей вылупились современные олигархи да и вся власть придержащая верхушка.

ты путаешь марксизм с селекцией.

впрочем, как и туповатые большевики.

Цитата (Wallery @ 15.10.2020 - 11:46)

Цитата (BigCap @ 15.10.2020 - 17:13) Цитата (Wallery @ 15.10.2020 - 10:55) Не всех выслали, часть осталась и теперь хлебаем контрреволюцию полной ложкой! ну да, надо было больше выслать а ещё лучше-всех Не надо утрировать и доводить до абсурда. Именно из невысланных недобитышей вылупились современные олигархи да и вся власть придержащая верхушка.

а я не утрирую
сколько в численном выражении надо было выслать или утилизировать что бы обеспечить стройность рядов?

Цитата

Не надо утрировать и доводить до абсурда. Именно из невысланных недобитышей вылупились современные олигархи да и вся власть придержащая верхушка.

Это ты как определил? Там же все из КПСС. Если в СССР все такие долбанутые были, как местные совкодрочеры, то я очень рад, что они просрали СССР и я живу в более демократичной стране. Спасибо вам, дорогие совкодрочеры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сейчас никаких пароходов не надо. Сами бегут.

Цитата (acheron @ 15.10.2020 - 17:44)

интересно, если бы "кровавый" царский режим применял те же меры, что и большевики, на какое говно бы исходили его критики?

в период репрессий 1937-38гг было репрессировано в 40 раз больше, чем во время революции 1905 года.

Цитата (BigCap @ 15.10.2020 - 15:33)

Большая российская энциклопедия указывает, что кампания проводилась в рамках культурной революции. всё https://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_пароход https://maysuryan.livejournal.com/1189821.html?media

ТС, почитай о высылке в те же годы из США.
"Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250, то есть на 100 больше, своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию. Из-за чего пресса окрестила этот пароход "Советским ковчегом". В этот период в Америке бушевал очередной приступ того, что в послевоенные годы обнаружило себя под названием "маккартизм". В этот раз оно назвалось "рейды Палмера" и длилось с 1918 по 1922 год. Убили, покалечили, посадили и выслали множество левых интеллектуалов, особенно анархистов и коммунистов. Закон при этом часто и грубо попирался, но народ это одобрял, поэтому всё сходило с рук. Например, один ветеран Первой мировой войны из штата Вашингтон был коммунистом и, «надев на шею веревку, прыгнул с моста, после чего изрешетил себя пулями». Ну, а кого не добили - посадили на пароходик и отправили на "родину революции"."

Не следует также обвинять большевиков в излишнем гуманизме.

Изгнание интеллигенции, а не её расстрел были вызваны следующими факторами:

Голод 1921-22 гг.
Большевики приняли мировую помощь и в стране активно работали представители международных гуманитарных организаций.

Цитата

На 9 февраля 1922 года вклад АРА (ARA) и американских организаций и частных лиц под её контролем составил сумму 42 млн долл., Советской России — около 12 млн. 200 тыс. долл., организации Ф. Нансена вместе с другими, кто находился под её «крылом», — около 4 млн долл. В мае 1922 года АРА кормила 6 млн. 99 тыс. 574 человек, американское общество квакеров — 265 тыс., Международный Альянс «Спасем Детей» (Save the Children Alliance) — 259 тыс. 751 чел., Нансеновский комитет — 138 тыс., шведский Красный крест — 87 тыс., германский Красный крест — 7 тыс., английские профсоюзы — 92 тыс., Международная рабочая помощь — 78 тыс. 11 чел[15]. В июле 1922 года пищу в столовых АРА и паёк кукурузы получали 8,8 млн чел., а в августе 10,3 млн. В пик активности на АРА работало 300 американских граждан и более 120 тысяч человек, нанятых в советских республиках.

Вторым фактором было постепенное признание большевистской власти в качестве законного правительства не территории России.
Признание законности и возврат на арену международной политики требовал от большевиков соблюдения неких норм цивилизованности.

Расстрел интеллигенции в том числе видных учёных, неизбежно бы похоронил надежды на признание законности большевистской партии. Это бы показало европейским державам, что с большевиками невозможно вести сколь-нибудь цивилизованный диалог и подвигло бы европейские державы на дальнейшую конфронтацию с большевизмом.

Поэтому лукавит Бронштейн, говоря,

Цитата

И я выражаю надежду, что вы не откажетесь признать нашу предусмотрительную гуманность и возьмёте на себя её защиту перед общественным мнением

С менее известными представителями российского общества, большевики расправлялись без особых сентиментов.

Если что, то сейчас двумя "пароходами" не обойдемся. "Маловато будет"©.

НулиКариф

Цитата

ТС, почитай о высылке в те же годы из США. "Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250, то есть на 100 больше, своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию.

это событие не имеет никакого отношения "философскому пароходу".

Цитата (лютыйзверь @ 15.10.2020 - 15:48)

Цитата (Nemetz @ 15.10.2020 - 15:43) Сейчас бы всех философов с богемой так же Дайте список современных российских философов пжалста))

Списки есть. Посадить их на пароход некому.

Цитата

Так что, повторюсь, "философский пароход" был всего лишь симметричным ответом.

кому это был симметричный ответ?
Это сообщение отредактировал BigCap - 15 окт 2020 в 18:11

Цитата (webpoint @ 15.10.2020 - 12:10)

Цитата (лютыйзверь @ 15.10.2020 - 15:48) Цитата (Nemetz @ 15.10.2020 - 15:43) Сейчас бы всех философов с богемой так же Дайте список современных российских философов пжалста)) Списки есть. Посадить их на пароход некому.

а пароход то есть?

Внуки и эти людей полны благодарности к В,И,Ленину. Просто второй отец.

Лучше пусть расскажут что случилось с немцами во всех странах Европы после войны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigCap @ 15.10.2020 - 21:07)

НулиКариф Цитата ТС, почитай о высылке в те же годы из США. "Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250, то есть на 100 больше, своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию. это событие не имеет никакого отношения "философскому пароходу".

Катком прошлись большевички по лучшим людям России. Поэтому не удивляюсь интеллектуальному уровню основной массы населения нынешней России. Именно для них и стараются федеральные каналы. Была бы чарка да шкварка, им больше то и не надо. И это катастрофа! Россия обречена...

Цитата (Jabba @ 15.10.2020 - 12:22)

Цитата (BigCap @ 15.10.2020 - 21:07) НулиКариф Цитата ТС, почитай о высылке в те же годы из США. "Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250, то есть на 100 больше, своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию. это событие не имеет никакого отношения "философскому пароходу".

именно так, "это другое"

Тогда ещё красный режим сохранял какую-то человечность.
А потом пришёл усатый палач...

Цитата

Катком прошлись большевички по лучшим людям России. Поэтому не удивляюсь интеллектуальному уровню основной массы населения нынешней России. Именно для них и стараются федеральные каналы. Была бы чарка да шкварка, им больше то и не надо. И это катастрофа! Россия обречена...

Да никто не обречён. Время пройдет, уйдут из власти рождённые в СССР, все нормально будет. А Генофонд в России весь 20век выпиливался. Первое мировая, гражданская, репрессии, ВОВ, 90-е
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (coth @ 15.10.2020 - 21:27)

Цитата (trikot @ 15.10.2020 - 18:23) Катком прошлись большевички по лучшим людям России. Поэтому не удивляюсь интеллектуальному уровню основной массы населения нынешней России. Именно для них и стараются федеральные каналы. Была бы чарка да шкварка, им больше то и не надо. И это катастрофа! Россия обречена... Да никто не обречён. Время пройдет, уйдут из власти рождённые в СССР, все нормально будет

Следуя твоей логике, пока ты жив, нормально не будет.