В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь

Цитата (Santa80 @ 15.11.2020 - 17:04)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44) Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна. Наша страна не стоит на месте, на месте стоишь ты ))

Кремлеботве, кажись, совсем стало туго 85 рэ добывать.
Что-то надо в противовес кукарекать, а что именно - хз.

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56) объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен? процессоры делать У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

У нас ни одного министра или депутата не найдется который поймет о чем речь в этой статье.

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 20:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56) объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен? процессоры делать У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

Дело не в деньгах, а в том, что никто не продаст ни за какие деньги.

"В 2018 году ASML получила заказ на поставку сканера EUV от компании Huawei, чьи заводы в настоящее время отстают от современного уровня на пару поколений. Под давлением США голландское правительство до сих пор не предоставило ASML экспортную лицензию."

Насчёт того, что "пользоваться никто не умеет", так их степперы предыдущих поколений работают, например, в Зеленограде.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15 ноя. 2020 г. в 17:31

Цитата

А что не так? На фоне подобных новостей отчётливо видно, в какой жопе наша страна в техническом и интеллектуальном плане. Неравнодушным людям это обидно. Или при чтении таких новостей нужно срочно скрепы восхвалять и гордиться тем, что у нас есть плавучий храм? Это когда-то мы в космос первые полетели, а сейчас чем гордиться? Батутами имени Рогозина?

Неравнодушным людям долбоебам, оторванными от реальности и способными начать срачь даже от фотографии спящего котенка. Вот есть вата, которые при любом критическом взгляде на страну сразу пишут про хохлов и пиндосов, а есть вот этот мусор, который в каждой теме видит загнивающую рашку. Два разных сорта говна

Это сообщение отредактировал DiSm - 15 ноя. 2020 г. в 17:26

Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:24)

Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:09) А что не так? На фоне подобных новостей отчётливо видно, в какой жопе наша страна в техническом и интеллектуальном плане. Неравнодушным людям это обидно. Или при чтении таких новостей нужно срочно скрепы восхвалять и гордиться тем, что у нас есть плавучий храм? Это когда-то мы в космос первые полетели, а сейчас чем гордиться? Батутами имени Рогозина? Неравнодушным людям долбоебам, оторванными от реальности и способными начать срачь даже от фотографии спящего котенка. Вот есть вата, которые при любом критическом взгляде на страну сразу пишут про хохлов и пиндосов, а есть вот этот мусор, который в каждой теме видит загнивающую рашку. Два разных сорта говна

А чем ты от них отличаешься?

Демагогию разводишь, а по факту есть чего сказать?

Все понятно, кроме термина "глубокий ультрафиолет"
Жёсткий знаю, глубокий нет

Цитата (Bormoglotik @ 15.11.2020 - 17:27)

Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:24) Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:09) А что не так? На фоне подобных новостей отчётливо видно, в какой жопе наша страна в техническом и интеллектуальном плане. Неравнодушным людям это обидно. Или при чтении таких новостей нужно срочно скрепы восхвалять и гордиться тем, что у нас есть плавучий храм? Это когда-то мы в космос первые полетели, а сейчас чем гордиться? Батутами имени Рогозина? Неравнодушным людям долбоебам, оторванными от реальности и способными начать срачь даже от фотографии спящего котенка. Вот есть вата, которые при любом критическом взгляде на страну сразу пишут про хохлов и пиндосов, а есть вот этот мусор, который в каждой теме видит загнивающую рашку. Два разных сорта говна А чем ты от них отличаешься? Демагогию разводишь, а по факту есть чего сказать?

Да, это уникальная технология и я искренне рад, что есть компания, которая ее развивает двигая тем самым прогресс и все человечество.

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44) Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна. В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть. А подавляющего большинства стран нет. Ну да, производит их одна страна, но тогда получается, что корме неё весь мир стоит на месте, а это не так. В общем вы умышленно, ради юкки, спороли заведомую хуйню, и вас такие же всёпросральщики отлайкали как сучку. =) Информационная проституция за лайки.

Да не только в Зеленограде.
Лучше бы узнать где они работают.

Цитата

Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах.

для наших бюджетов на разработку в сфере IT - копейки
странно,но почему такой штуки нет в России ?

DiSm

Цитата

Заметь, ни слова про рашку, ни слова про гейропу. Это просто, попробуй тоже

Ты мне это говоришь?

Найди у меня в комментариях подобные слова.
Хоть в этой теме, хоть в других.

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56) объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен? процессоры делать У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

Старые спецы на пенсии а молодые - долбоёбы безрукие. Да и не продают. Так, нет?

Не, в России эти степперы не в тренде, вот церкви сотнями хуярить за дурные деньги, это да, а степперы хуйня непонятная, и непонятно как освящать

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20)

В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть.

заинтересовался вопросом, полез читать, всего в нашей стране 3 подобные установки, но да, все они попроще и работают в основном на военку.
мы выпускаем 0.7 % продукции этого плана от мирового рынка.

Галимая копипаста. Это не "глубокий ультрафиолет" а "экстримальный эльтрафиолет".



https://news.myseldon.com/ru/news/index/236263090

Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 17:32)

для наших бюджетов на разработку в сфере IT - копейки странно,но почему такой штуки нет в России ?

Кто ж нам его продаст? Зря они что ли монополисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 23:32)

Цитата Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах. для наших бюджетов на разработку в сфере IT - копейки странно,но почему такой штуки нет в России ?

Не подадут, США их контролируют полностью.

Остаётся только блох подковывать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

120 млн долларов не так и дорого для всего проекта сколково и купить можно, и поизводить свои процы без закладок можно. (можно теоретически, но нет мозгов чтобы придумать процессор, все уехали. говнобайкал вообще не считается, это адовое дерьмище ))))
Я подозреваю, что ASML еще до санкций не продавали эти "станки" в Россию, а после и подавно.

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 23:36)

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20) В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть. заинтересовался вопросом, полез читать, всего в нашей стране 3 подобные установки, но да, все они попроще и работают в основном на военку. мы выпускаем 0.7 % продукции этого плана от мирового рынка.

Купить б/ушный на каких-нибудь 64нм сейчас не проблема, такие во многих странах ест, карточки для метро делать

Цитата (Bormoglotik @ 15.11.2020 - 17:33)

DiSm Цитата Заметь, ни слова про рашку, ни слова про гейропу. Это просто, попробуй тоже Ты мне это говоришь? Найди у меня в комментариях подобные слова. Хоть в этой теме, хоть в других.

А я не говорю, что они у тебя есть. Но ты вписался в этот диалог оправдывая этих дегротов, видя там какое-то...неравнодушие. Поэтому я абсолютно заслуженно и тебя к ним приписываю

Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 17:32)

Цитата Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах. для наших бюджетов на разработку в сфере IT - копейки странно,но почему такой штуки нет в России ?

Например, Китай стремится развивать собственные передовые фирмы по производству чипов, а США пытаются этому помешать. В 2018 году ASML получила заказ на поставку сканера EUV от компании Huawei, чьи заводы в настоящее время отстают от современного уровня на пару поколений. Под давлением США голландское правительство до сих пор не предоставило ASML экспортную лицензию.

ASML не хотелось бы отказываться от доступа к китайскому рынку, потому что в долгосрочной перспективе это может поставить под угрозу доминирование компании в своём секторе. Но Китай нуждается в ASML ещё больше, чем она в нём. Из всего оборудования, необходимого для передовой фабрики по производству микроэлектроники, которую хотят построить власти, «технология ASML является самой трудной для воспроизведения», говорит Пьер Феррагу (Pierre Ferragu), технологический аналитик New Street Research. Другой аналитик Малкольм Пенн (Malcolm Penn) из Future Horizons считает, что китайскому конкуренту потребуется десятилетие или больше, чтобы воспроизвести фотолитографию в глубоком ультрафиолете, а к тому времени технологический фронтир снова двинется вперёд.

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 17:39)

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 23:36) Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20) В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть. заинтересовался вопросом, полез читать, всего в нашей стране 3 подобные установки, но да, все они попроще и работают в основном на военку. мы выпускаем 0.7 % продукции этого плана от мирового рынка. Купить б/ушный на каких-нибудь 64нм сейчас не проблема, такие во многих странах ест, карточки для метро делать

Ну так их в Зеленограде и делают)) Зачем нам два?))

Это сообщение отредактировал arhmage - 15 ноя. 2020 г. в 17:46

Машины весом 180 тонн и размером с двухэтажный автобус сами по себе являются свидетельством сложной логистики в электронной промышленности. Компоненты для этих машин производят около 5000 поставщиков. Немецкая оптическая фирма Carl Zeiss производит линзы. Голландская VDL производит роботизированные манипуляторы, которые подают пластины в машину. Источники света изготовляет Cymer, американская компания, купленная ASML в 2013 году. В свою очередь, ASML является одной из сотен фирм, которые поставляют оборудование для производителей микросхем, таких как Intel, Samsung и TSMC.

Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:40)

Цитата (Bormoglotik @ 15.11.2020 - 17:33) DiSm Цитата Заметь, ни слова про рашку, ни слова про гейропу. Это просто, попробуй тоже Ты мне это говоришь? Найди у меня в комментариях подобные слова. Хоть в этой теме, хоть в других. А я не говорю, что они у тебя есть. Но ты вписался в этот диалог оправдывая этих дегротов, видя там какое-то...неравнодушие. Поэтому я абсолютно заслуженно и тебя к ним приписываю

Спорить не вижу смысла.
Эти "дегроты", как ты их назвал - в первую очередь неравнодушные люди.

А ты смотри, чтобы скрепы не разогнулись.