Что общего у пистолета ТТ и пистолетов Браунинга

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dgippo1 @ 7.02.2021 - 17:42)

Цитата (ZeroTolerans @ 7.02.2021 - 16:10) Тт это спиженный браунинг, а калаш  переписали с немецкого stg44 пипец ....., а если по сути то скорее М16 переписали с штурмгевера, достаточно посмотреть на схему разборки

А так?

Цитата

Опять "кговавый Сталин"... Империя имела свою промышленность, но выпускала она сплошь и рядом лицензию в мизерных количествах. Штатный револьвер - Смит и Вессон, потом Наган, причем для унтеров не самовзводный. За винтовки писал. Первый массовый свой пулемет Советский Союз сделал через 5 лет после своего образования, в 1927-м появился ДП-27! Когда Коленьку в жопу клюнул германский орел, оказалось что воевать то и нечем! И пошли русские солдатики воевать с японскими и американскими винтовками... Вот Ремингтон из царского заказа...

Вы шо об этом же низзя говорить-при царе рай был а Россия была богатейшей страной, плять, а при Союзе ток голод и холод был же, либерота ток так молится

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (valof @ 7.02.2021 - 17:00)

Цитата (antonyblock @ 7.02.2021 - 16:10) "... тульский токарев. сегодня один - извини, быстро разбирают... эхо войны..." © по теме. у конструктора была задача - максимально быстро сделать максимально дешевый, максимально мощный и максимально надежный пистолет... насколько это возможно. Токарев с заданием справился блестяще. это самое главное. Абсолютно верно. Но, вот из за мощности его сняли и заменили на табельное оружие с мах останавливающим эффектом. Стечкин оказался слишком тяжелым для постоянного ношения в кобурах. И приняли ПМ на вооружение. ПМ, даже по современным мерка, вполне годная машина. Уступает ТТ по мощности и точности, но остановит любого. Что, в принципе, от него и требовалось.

соглашусь с тобой на половину. ПМ - чисто полицейский пистолет. его задача - не убить, а остановить преступника в близком контакте. тут он хорош. но "светлая" голова решила его еще и в руки армейским офицерам вручить - чтобы не тратить лишних денег. и вот тут он откровенно не тянет. на стандартной дистанции поразить из него мишень - сущее мучение, лотерея и теория вероятности! ТТ в этом отношении гораздо точнее и дружелюбнее к непрофессионалам. пробивная сила у ПМ вообще, категорически не удовлетворительная! бронежилеты даже 1-2 класса не берет, не говоря уже про армейские. в общем, вердикт - ПМ нужен армейскому офицеру только для того, чтобы не попасть в плен (то есть - застрелиться)! поэтому, наконец-то в армию и пошел Ярыгин, который со специальными боеприпасами может и броник расковырять.

Вот этот абзац и есть самое главное!

"Пистолет ТТ до сих пор остаётся одним из символов нашей стрелковой оружейной промышленности, что обусловлено хорошими тактико-техническими характеристиками данной модели. Создавая этот самозарядный пистолет, Токарев не думал над тем, что по прошествии почти 100 лет кто-то всерьёз будет обсуждать, сидя на диване, насколько пистолет из Тулы был похож на пистолеты конструкции Браунинга. Его задачей было адаптировать лучшие мировые практики к советским реалиям, подарив стране простое, надёжное и недорогое оружие с хорошими характеристиками. С этой задачей конструктор блестяще справился. К слову, в царской России свой самозарядный пистолет в серийное производство запустить так и не смогли, а в СССР, несмотря на все трудности, новое оружие массово пошло в войска."

В РИ не только пистолет, револьвер не смогли сами сделать. Лицензию выпускали, две, .44 и .30 калибра... С винтовкой та же история. Бердан и Наган адаптированные... Пулемет, лицензия...
Адмиралец @ 7 фев 2021 в 03:35

Год выпуска ТТ? К этому году Империя бы не смогла бы выпустить содранный Браунинг с упрощениями?

СССР вообще обязан своей промышленностью Штатам и Европе-Исторический факт.
Заплатили за это голодом 20х, 30-х, и далее, не говоря о зерне на экспорт в то время, когда нация за трудодни работала.

Да, и при этом СССР проиграло 1-ю мировую, отдали Треть населенной территории России.
Красноармейцы бежали отнемцев теряя тапки. Самое главное, что революция обещала закончить войну.

Империя по таким мерзким методам геноцида не работала, Бресткий Мир Империя, бы никогда, не заключила.



Подскажите, пожалуйста какую 1 мировую проиграл ССОР?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Beard74 @ 7.02.2021 - 14:30)

Это нисколько не умаляет заслуг нашего выдающегося конструктора-оружейника Фёдора Васильевича Токарева ..

Что "ЭТО" ? вы статью читали? Ни о каком "копировании Браунинга" речи не идёт, ТТ имеет оригинальню конструкцию и отличается от американского аналога принципиально

Цитата (Coyote5L @ 7.02.2021 - 17:44)

А так?

Скажи, ты - дурак или прикидываешься?

С прошлого срача осталась пара схем 1903.

...

...

...

Ога, тоже чёрный

Общее одно - их очень трудно достать)

Господа, ТТ он же спортивный ТТ, был чуток выложен в продажу, для спортивных клубов.
Ресурс - 700 выстрелов и серьга сломалась - выражение Оружие Одноразовых Киллеров из 90-х годов оправдано.

Перекосы - бывают.

не удобный наклон рукоятки, тоже не красит. После даже 1911 (да он в России, как спортивный продается), в руку не ложиться при правильном нормальной хвате, так же как и ПМ.
Легенда, ресурс военный ТТ был 200 выстрелов и то несколько офицеров успевали им попользоваться.

Надежным он никогда не был, по сравнению с Р-38.
Не зря ПМ создали - он самый надежный пистолет в Мире, пусть и слабенький.
Ему только Глок-17 уступает.

Чехи, создали свой ЧЗ-52 под патрон ТТ - вот он реально пашет в тирах тысячи выстрелов.
Югославские М-57, ребята молодцы, хотя бы рукоятку удлинили стало помещаться 9 патронов, а не под "ладошку сталина".
Оружие киллеров - да.
Воевать с ним - еще в первую чеченскую от него отказались, кто имел выбор, по коротким стволам.
Наши оружейники были, есть и будут. Оружие было дешевым, точным и удобным для массового производства - остальное по боку.
До сих пор доводят ТТ, уже 3-й генерации послевоенные, в мастерских, под наградные - чтобы они не косячили. Так что ТТ - живут, но только как наградные, для фанатов прошлого. Или прожитых в 90-е интересных моментов (депутаты, они такие).

Красиво о нем пишут только те, кто не имели возможности за раз высадить за 2 часа 300 патронов.
Поэтому у диванных рэмбо он так и цениться.
Чтобы понять, что такое хорошо, а что такое хлам валовый, нужно лишь пару раз пострелять в клубе IPSC из разных стволов (ну и цепануть, чтобы почувствовать разницу ИЖ-71 под 9х17 курц). Вот тогда станет ясно, почему клали на эргономику, от части на надежность.
Сейчас их переделывают в охолощенное, американцы в шоке, за это 40000 р.
Когда у них они валяются по 250 баксов (пусть и румынско-польские).

На видео патрон 9 ИМ (он же 9х19 холостой), единственный от ТОЗа доработанный ТТ, что пашет именно на 8 патронах (полном магазине), другие кушают только 7 шт. Иначе клин.

Это сообщение отредактировал Desperadomad - 7 фев. 2021 г. в 18:10

Что общего ?
Из обоих можно одинаково успешно застрелиться !

Цитата

И после войны он был очень востребован

Особенно в 90-х в узких кругах. Практически символ киллера.

Вообще когда ПРОФАНЫ начинают давать оценки оружию, в котором вообще ничего не понимают, а оценивают по форм-фактору - это финиш.

Цитата (Surovый @ 7.02.2021 - 15:45)

ТС запили ТТ в сравнении с Стечкиным . всегда было интересно

Их глупо сравнивать, сильно разные патроны, и создавались эти пистолеты для разных целей.

Некрасивый пистолет(((

Форму и дизайн в оружии (и не только) диктует НАУКА, рассчёт и оптимизация.
Поэтому когда конструкоры по разные стороны океана создают очередной образец, который должен соответствовать определённым задачам (скорость, мощность, боевая эффективность и т.д.), то и результаты неизбежно получаются СХОЖИЕ внешне. Потому что против законов физики не попрёшь.


Это сообщение отредактировал Мантрус - 7 фев. 2021 г. в 18:20

Цитата (IgorVC @ 7.02.2021 - 17:15)

Цитата (Контактор @ 7.02.2021 - 15:08) Ещё говорилось,что у ТТ,часто выпадала обойма. Магазин. Это если на кнопку извлечения магазина нажать. УСМ дурацкий, предохранителей (кроме предохранительного взвода курка) нет, рукоятка короткая, при выстреле кисть выворачивает, ёмкость магазина маленькая. Зато пробивает все насквозь. Эх пострелял из него. "Макаров" сраный и рядом не валялся. Чего при СССР CZ-75 на вооружение не приняли, непонятно

CZ 75 отличное оружие, и он состоял на вооружении спецслужб СССР, но в армии и МВД хватало Макарова.

Цитата (antonyblock @ 7.02.2021 - 19:49)

на стандартной дистанции поразить из него мишень - сущее мучение, лотерея и теория вероятности!

Я тоже так думал, до тех пор пока не попал на занятия к толковому преподавателю.

Цитата (Контактор @ 7.02.2021 - 17:08)

Ещё говорилось,что у ТТ,часто выпадала обойма.

У ТТ нет "обоймы". Как и у любого другого автоматического пистолета.
"Магазин" - есть. "Обоймы" - нет.

Ну и как говорится - лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.

Цитата (Контактор @ 7.02.2021 - 15:08)

Ещё говорилось,что у ТТ,часто выпадала обойма.

Стрелял я в армии с ТТ, довелось.Магазин действительно выпадал, если не дошлёшь его правильно, до щелчка.А так-очень приятное оружие.Честно говоря, не ожидал, что он такой тонкий.Намного тоньше ПМ.Стрелять одно удовольствие.