Цвета военного неба: убийцы свистящих монстров

Цитата (AleksandrB @ 8.05.2021 - 10:28)

А ведь еще чуть чуть и немцы моглибы успеть ЯО допилить, тогда бы был полный пиздец, бриташкам в первую очередь.

Не, уровень безусловно очень высокий, но до ядерного оружия немцам было очень далеко, даже ядерный реактор не построили рабочий. Более того, ядерные исследования не финансировались военными.


Бриты после войны вывезли немецких физиков к себе с целью выяснения подробностей немецкой ядерной программы. Так по воспоминаниям бритов, для немцев было очень неожиданным известие о ядерных бомбардировках Японии.
Это сообщение отредактировал FloggerC - 8 мая 2021 в 10:54

Цитата (Rumer @ 8.05.2021 - 10:25)

Как бы там ни было - немцы первыми в мире сделали серийный реактивный боевой самолёт и даже воевали на нём. Ме 262 - первенец в этом отношении. Никоим образом не вермахтдрочер, но факт есть факт.

В то время над реактивной авиацией работали и в СССР, и в Англии, и в США. Но в этих странах сырую экспериментальную модель никто не запускал в серию.
На Дискавери смотрел фильм о этих самолётах. Сказали что полсотни месеров взорвались при посадке, потому что в баках осталось топливо, которое положено было сливать полностью перед посадкой. Показали немца, который летал на этих месерах, так он говорил что если в баках оставался хоть стакан топлива, то взрыв.
Полсотни лучших лётчиков погибло из за отказа примитивного сливного клапана.

Сколько было сделано Ме-262 - 1433 , но Люфтвафе приняло всего лишь около 800. Остальные были негодными.
Сколько из этих 800 добились побед? Википедия ссылаясь на Шунков В. Н. Истребитель Мессершмитт Me-262 "Швальбе" пишет что 150 (на Дискавере число подтверждённых побед оценили чуть меньше 50).
Пусть 150. Это значит одна победа на 5,3 Ме-262.

Цитата (AleksandrB @ 8.05.2021 - 10:28)

Уровень технологического развития рейха был просто заоблачный для своего времени.

Да Вы гоните!

Повторяете миф о сумрачном тевтонском гении, который придуман советской пропагандой для объяснения почему немцы в сорок первом дошли до Москвы.

Цитата (gizphone @ 8.05.2021 - 10:04)

Реконструкция внешнего вида Як-9Т б/н 80 из состава 812-го иап, на котором лейтенант Лев Иванович Сивко участвовал в воздушном бою 22 марта 1945. Самолёт несёт стандартный «поздне-истребительный» камуфляж из тёмно-серой АМТ-12 и серо-голубой АМТ-11 на верхних и боковых поверхностях при голубой АМТ-7 на нижних

ЯК-9К( крупнокалиберный) был вооружен 45мм пушкой и из кока торчал дульный тормоз пушки, которая кстати была очень не надежной, из-за чего и был выпущен очень маленькой серией!


Это сообщение отредактировал ZArchi - 8 мая 2021 в 10:56

Цитата (ZArchi @ 8.05.2021 - 10:52)

ЯК-9Т был вооружен 45мм пушкой и из кока торчал дульный тормоз пушки, которая кстати была очень не надежной, из-за чего и был выпущен очень маленькой серией!

Нет, 45-сммм это Як-9К, у Як-9Т 37-мм

Но факт, что в СССР на полном серьезе собирались копировать Ме-262

Цитата (ZmeyUA @ 8.05.2021 - 09:08)

Но факт, что в СССР на полном серьезе собирались копировать Ме-262

Нет не собирались это трофейная машина на испытаниях и наработки в реактивной авиации были свои . а вот в Чехии ласточек после войны клепали не мало под индексом S-92

Цитата (vinrom @ 08.05.2021 - 11:55)

Нет не собирались это трофейная машина на испытаниях и наработки в реактивной авиации были свои . а вот в Чехии ласточек после войны клепали не мало под индексом S-92

Про чехов не знал, спасибо!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZmeyUA @ 8.05.2021 - 11:08)

Но факт, что в СССР на полном серьезе собирались копировать Ме-262

Собирались, но до дела не дошло. В кб МиГ были уверены в превосходстве МиГ-9 над Ме-262, что и оправдалось. Да и технологичность советской разработки была выше, производство дешевле. Сталин предлагал копирование Ме-262, но инженеры убедили его в бесполезности этой затеи. Собственно точно такая же ситуация повторилась с F-86. Сталин предлагал его копировать, но большинство военных и конструкторов были против, так как "американец" не имел превосходства над МиГом.

А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны. До войны отставание было незначительное, а в конце пришлось ускоренно догонять за счёт захваченной документации и сотрудничества с англичанами. Великобритания то не слишком отставала от Германии. И эксплуатацию реактивных самолётов начала почти в тоже время. Только британские "метеоры" в боевых действиях не участвовали. Летали только на перехваты крылатых ракет. Англичане боялись утечки технологий, хотя и не обоснованно.
Это сообщение отредактировал ramzay1 - 8 мая 2021 в 13:55

На тему серийности реактивов. У англичан вполне себе серийный Метеор сбивал Фау над Ла Маншем. Американцы тоже уже серийно начали выпускать во время войны Эркометы и Шутингстары. Союзу ССР было, правда, не до того в это время, но работы тоже велись.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ramzay1 @ 08.05.2021 - 13:51)

Собирались, но до дела не дошло. В кб МиГ были уверены в превосходстве МиГ-9 над Ме-262, что и оправдалось. Да и технологичность советской разработки была выше, производство дешевле. Сталин предлагал копирование Ме-262, но инженеры убедили его в бесполезности этой затеи. Собственно точно такая же ситуация повторилась с F-86. Сталин предлагал его копировать, но большинство военных и конструкторов были против, так как "американец" не имел превосходства над МиГом. А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны. До войны отставание было незначительное, а в конце пришлось ускоренно догонять за счёт захваченной документации и сотрудничества с англичанами. Великобритания то не слишком отставала от Германии. И эксплуатацию реактивных самолётов начала почти в тоже время. Только британские "метеоры" в боевых действиях не участвовали. Летали только на перехваты крылатых ракет. Англичане боялись утечки технологий, хотя и не обоснованно.

Погугли Су-9, будешь удивлен...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вроде как Кожедуб Ме-262 завалил?

О чем написано в книге «Верность Отчизне», правда там не совпадают даты.

По воспоминаниям бой был 19, по документам - 24 февраля.
Кожедуб сбил Ме-262 из эскадрильи JG7, базировавшейся на аэродроме Бранденбург - Брист. Известно, что камуфляж сбитого истребителя состоял из беспорядочных пятен с номером "9" красного цвета на борту.

Кому верить - воспоминаниям советского АСса или современному блогеру - каждый вправе решать сам.

⁵ёёёппппппеппеп5
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Архивный фильм про "Ласточку" Ме 262

Цитата (andrey63i @ 8.05.2021 - 16:28)

⁵ёёёппппппеппеп5

С праздником Победы!


Это сообщение отредактировал Кварц - 8 мая 2021 в 16:37

Цитата (ramzay1 @ 8.05.2021 - 13:51)

Цитата (ZmeyUA @ 8.05.2021 - 11:08) Но факт, что в СССР на полном серьезе собирались копировать Ме-262 Собирались, но до дела не дошло. В кб МиГ были уверены в превосходстве МиГ-9 над Ме-262, что и оправдалось. Да и технологичность советской разработки была выше, производство дешевле. Сталин предлагал копирование Ме-262, но инженеры убедили его в бесполезности этой затеи. Собственно точно такая же ситуация повторилась с F-86. Сталин предлагал его копировать, но большинство военных и конструкторов были против, так как "американец" не имел превосходства над МиГом. А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны. До войны отставание было незначительное, а в конце пришлось ускоренно догонять за счёт захваченной документации и сотрудничества с англичанами. Великобритания то не слишком отставала от Германии. И эксплуатацию реактивных самолётов начала почти в тоже время. Только британские "метеоры" в боевых действиях не участвовали. Летали только на перехваты крылатых ракет. Англичане боялись утечки технологий, хотя и не обоснованно.

Просто интересно, а когда это Сталин предлагал копировать F-86?
Так то наши МИГи имели эти сейбры в хвост и в гриву. Амеры занижают потери, но даже по заниженным потерям на алее МИГов сейбрам ловит нечего. Особенно после того как наши добыли почти целый F86.

Цитата (ramzay1 @ 8.05.2021 - 13:51)

А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны.

В начале войны, для прикрытия особо-важных объектов, появляется необходимость создания ближнего истребителя-перехватчика. И на основе РП- 318–1 молодые конструкторы А. Березняк и А. Исаев разрабатывают ракетный перехватчик БИ. Весной 1942г. были закончены наземные испытания реактивной силовой установки. И 15 мая 1942 года был произведен первый взлет первого советского реактивного самолета. Этот день навсегда вошел в историю Советской авиации. Но 27 марта 1943г. при выполнении восьмого испытательного полета, опытный экземпляр, перейдя в пике с высоты 2000м, потерпел катастрофу. Летчик-испытатель Бахчиванджи погиб. Дальнейшие летные испытания проводить не стали, и программу свернули.

Автор, я даже знаю сайт откуда ты это беззастенчиво слизал

Цитата (Rumer @ 08.05.2021 - 10:25)

Как бы там ни было - немцы первыми в мире сделали серийный реактивный боевой самолёт и даже воевали на нём. Ме 262 - первенец в этом отношении. Никоим образом не вермахтдрочер, но факт есть факт.

А как же британский Глостер метеор,прототип Глостер пионер в 41 году на крыло поставили.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Приятно было почитать. Супер
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AleksandrB @ 8.05.2021 - 10:28)

А ведь еще чуть чуть и немцы моглибы успеть ЯО допилить, тогда бы был полный пиздец, бриташкам в первую очередь.

Нет, этого они сделать реально не могли.
У них не было ни реальных ученых, кто мог это сделать (один Гейзенберг не в счет) ни материально-технической базы.
Да и эскадры Крепостей, Либерейторов и прочих никак не способствовали его успеху
Почитайте ту же Вики, там неплохо об этом написано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BC%D0%BC%D0%B0

Цитата (Давыгоните @ 8.05.2021 - 16:48)

Цитата (ramzay1 @ 8.05.2021 - 13:51) А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны. В начале войны, для прикрытия особо-важных объектов, появляется необходимость создания ближнего истребителя-перехватчика. И на основе РП- 318–1 молодые конструкторы А. Березняк и А. Исаев разрабатывают ракетный перехватчик БИ. Весной 1942г. были закончены наземные испытания реактивной силовой установки. И 15 мая 1942 года был произведен первый взлет первого советского реактивного самолета. Этот день навсегда вошел в историю Советской авиации. Но 27 марта 1943г. при выполнении восьмого испытательного полета, опытный экземпляр, перейдя в пике с высоты 2000м, потерпел катастрофу. Летчик-испытатель Бахчиванджи погиб. Дальнейшие летные испытания проводить не стали, и программу свернули.

БИ-1 был абсолютным тупиком. Ни одного конструктивного решения не было использовано на последующих реактивных самолетах.

Цитата (Давыгоните @ 8.05.2021 - 16:48)

Цитата (ramzay1 @ 8.05.2021 - 13:51) А советские разработки реактивной авиации были свёрнуты с началом войны. В начале войны, для прикрытия особо-важных объектов, появляется необходимость создания ближнего истребителя-перехватчика. И на основе РП- 318–1 молодые конструкторы А. Березняк и А. Исаев разрабатывают ракетный перехватчик БИ. Весной 1942г. были закончены наземные испытания реактивной силовой установки. И 15 мая 1942 года был произведен первый взлет первого советского реактивного самолета. Этот день навсегда вошел в историю Советской авиации. Но 27 марта 1943г. при выполнении восьмого испытательного полета, опытный экземпляр, перейдя в пике с высоты 2000м, потерпел катастрофу. Летчик-испытатель Бахчиванджи погиб. Дальнейшие летные испытания проводить не стали, и программу свернули.

В одном посте Би-1 был назван и реактивным самолётом, и ракетным самолётом...
У него был РАКЕТНЫЙ двигатель. А не ТРД(турбореактивный двигатель). Это аналог Ме-163 комета. Самолёт с невероятной(по тем временам) энерговооружённостью, но крайне малой дальностью полёта. И все попытки приручить эту технологию были крайне аварийными, вплоть до растворения лётчика компонентами топлива(у немцев).

Цитата (Давыгоните @ 8.05.2021 - 10:48)

... На Дискавери смотрел фильм о этих самолётах. Сказали что полсотни месеров взорвались при посадке, потому что в баках осталось топливо, которое положено было сливать полностью перед посадкой. Показали немца, который летал на этих месерах, так он говорил что если в баках оставался хоть стакан топлива, то взрыв. Полсотни лучших лётчиков погибло из за отказа примитивного сливного клапана. ...

как так??? пары менее взрывоопасны чем жидкое топливо? серьёзно???
т.е. если слить топливо, а посадка не удалась (полоса например разрушена или еще что) то второго шанса просто нет?. бредятина, имхо.

Цитата (ZmeyUA @ 8.05.2021 - 11:08)

Но факт, что в СССР на полном серьезе собирались копировать Ме-262

Их и сегодня выпускают....