Вымирающие деревни Тверской области

Цитата (mrzorg @ 24.08.2021 - 13:53)

Цитата (Чатланен @ 24.08.2021 - 09:43) Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. Да ну ладно! Где родился, там и здхонешь пригодился

А если родился в деревне, где на всю школу два учителя? Где из медицины - только зеленка?
А в условных 100 км есть город, где есть больницы, нормальные школы, училища и прочее. А самое главное - есть хоть какая-то работа.

Цитата (wiover @ 24.08.2021 - 10:38)

Тактика "выжженной земли" по-путински. Согнать всех людей в мегаполисы, уничтожив всю инфраструктуру в провинции и загнать их в ипотечное рабство, впарив конуру в человейнике по ебанистической цене.

Может так. А может и нет.

Погорелое Городище, сельское поселение, Тверская область. Рядом генерал в отставке открыл охотхозяйство, кучу ферм вокруг, аэродром построил. А работяг в деревне найти не может. Потому что не идут, на приличную для этих мест зарплату не идут.

Лично мной услышано - "он с похмелья за трактор не пускает, соляру не спиздить, комибкорм не спиздить, да пошел он нахер, с такими хотелками". ))

Не только в Вове дело. Там мелких хозяйств валом, кто хочет работать и зарабатывать - работает и зарабатывает. Земледелие никакое, но животноводством вполне себе зарабатывают люди.

Большинству просто проще родительские пенсии пропивать. И воровать, если где получится.

Цитата (dimerss @ 24.08.2021 - 10:51)

переезжай да восстанавливай, вот не пойму - какого хера все хотят въехать в рай на чужом горбу? или как предлагаешь, может надо принудительно таких как ты переселять, как Столыпин в сибирь крестьян оправлял в заколоченных вагонах для скота - кстати, весьма поможет для восстановления села.

Простите, а элементарно хоть поликлинику и школу - я должна открыть? Или те люди, которые по должности должны заниматься подвластной им территорией?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тверская область это прямо боль. Я там с 80-х годов отдыхаю под Конаково.
При моей жизни вымерло 4 деревни в радиусе 10 км, от места моего отдыха.

Цитата (Bob54 @ 24.08.2021 - 10:52)

Ещё немного и эти деревни могут заселить жители Средней Азии и Кавказа...

Не заселят. Там трудиться надо чтобы просто выжить. Не говоря о заработать.
Земля - глинозем.
Травы только много. И борщевика

Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 10:51)

Цитата (Васяныч @ 24.08.2021 - 13:49) Цитата (dimerss @ 24.08.2021 - 10:46) Деревни кончаются уже с началом урбанизации и механизации села, никто не будет жить в ебенях без инфраструктуры, когда под боком в соседнем городе куча условий и возможностей. Село осталось уделом фриков и неудачников. До первого глобального отключения инфраструктуры (к примеру). А потом в городе жить внезапно не получится. Ну и куда ломанется Москва с ее 14 млн жителями? Глупо это и недальновидно. Человейники по факту нахер никому не нужны. С нормальной инфраструктурой жить в менее густонаселенных районах намного приятнее и для здоровья полезнее. Только нет таких, грохнули всё, что деды создавали, еще и говном замазали, чтобы в руки никто не захотел взять. А что такого должно случиться, чтобы в Москве рухнула вся инфраструктура?

дак вот и я о том же, ничего не случается с проклятыми городами и квартиры дорожают, и врачи в поликлиниках говно, и квартплата космос - прям жопа , а не город. Вот только пиком в село никого не выгнать - может надо расстреливать людей на улицах, тогда побегут в деревни жить?

Цитата (Васяныч @ 24.08.2021 - 10:41)

По поводу проходного двора - Тверь старше Москвы, боролась за право быть столицей. И, если мне память не изменяет, Москва ее поборола не совсем "честно", с привлечением иностранных конных туристов. Тверское княжество у них всегда находилось между чем-то, ну ну. Да вас москвичей да питерцев даже в проекте еще не было, а Тверь была

так ещё тверской княхь за мамая воевал, да и не только тверской, там целя коалиция из славянских князей была

Цитата (Jus @ 24.08.2021 - 10:32)

По всей России уже несколько десятилетий стремительно вымирают деревни. Но, пожалуй, нигде это не проявляется так ярко, как в Тверской области. Население Тверской области постоянно падает. С 1991 года оно сократилось почти на 400 тысяч человек (1,66 млн против 1,27 млн в 2019-м) – это как если бы полностью вымерла сама Тверь.

года этак с 1929, например, вымирает Псковская область, уже почти сто лет

Цитата (Vova123321 @ 24.08.2021 - 10:55)

Стабильность. Деревня в Канаде.

...

страна большая, молодёжь конечно хочет в большие города, там больше шансов и перспектив. в деревнях только сельскохозяйственные работы, фермы колхозы развивать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jus @ 24.08.2021 - 10:34)

Единственный выход, который лично я вижу из сложившейся ситуации, – развивать туризм. Не сельское хозяйство, нет: частные хозяйства уже не смогут тягаться с гигантами. А сделать исторические деревни центром притяжения туристов ещё вполне реально

Только вот один нюанс в нашем прекрасном законодательстве есть. Цитата:

Наш базовый № 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в РФ"
В статье 1 дополнится новым абзацем: "сельский туризм - туризм, предусматривающий посещение сельской местности, малых городов с численностью населения до тридцати тысяч человек, в целях отдыха, приобщения к традиционному укладу жизни, ознакомления с деятельностью сельскохозяйственных товаропроизводителей и (или) участия в сельскохозяйственных работах без извлечения материальной выгоды с возможностью предоставления услуг по временному размещению, организации досуга, экскурсионных и иных услуг. Деятельность по оказанию услуг в сфере сельского туризма осуществляется сельскохозяйственными товаропроизводителями в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации».
То есть сельский туризм могут «делать» не все, кто купил или арендовал земли сельскохозяйственного назначения, а только сельскохозяйственные товаропроизводители.
Закон N 264-ФЗ "О развитии сельского хозяйства" говорит нам в Ст. 3, что
«сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются организация, индивидуальный предприниматель (далее - сельскохозяйственный товаропроизводитель), осуществляющие производство сельскохозяйственной продукции (в том числе органической продукции), ее первичную и последующую (промышленную) переработку (в том числе на арендованных основных средствах) в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации, и реализацию этой продукции при условии, что в доходе сельскохозяйственных товаропроизводителей от реализации товаров (работ, услуг) доля дохода от реализации этой продукции составляет не менее чем семьдесят процентов за календарный год.»
Иными словами, сельхозпроизводитель - это лицо, получающее минимум 70% выручки от реализации своей сельхозпродукции, продукции первичной переработки своего сельхозсырья, а также от оказания другим сельхозпроизводителям вспомогательных услуг по коду 01.6 ОКВЭД (п. 2 ст. 346.2 НК РФ, Письмо Минфина от 23.11.2016 N 03-11-10/69058).
При соблюдении определенных условий сельхозпроизводителями признаются сельскохозяйственные кооперативы и рыбохозяйственные организации (пп. 3 п. 2, п. 2.1 ст. 346.2 НК РФ).
Перечень изобилия и продукции, которую производят на селе, регулирует у нас Постановление Правительства РФ от 25.07.2006 N 458.
То есть, говоря простым языком, хочешь относиться сельскому туризму – заведи ферму с коровками/страусами, поля лаванды или теплицы с фейхоа, ненужное зачеркнуть.
Получай от этой деятельности ОСНОВНОЙ доход, и в дополнение принимай туристов, а в перспективе грядущих изменений – еще и торгуй на месте производства «кулубникой, выращенной на собственной грядке».
При этом не забываем, что по закону у нас земля используется именно так, как она может быть использована -то есть в соответствии с категорией, ВРИ (видом разрешенного использования) и территориальным зонированием.
????И не на каждой сельхозке можно что-то построить или поставить, даже некапитальное, совсем не на каждой (а еще не всегда можно провести воду, поставить туалеты, построить дорогу, шепну по секрету). А турист - не лошадка, от его удобрений в почве толку мало.
Постановление № 1482 "О признаках неиспользования земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения по целевому назначению или использования с нарушением законодательства Российской Федерации" тоже никто не отменял.
Так что имитировать наличие фермы для хитромудрых любителей «быстрокупаемого» туризма будет весьма затратно, особенно учитывая возможность камеральных проверок использования земельных участков и деятельности на них по новому ФЗ № 248.
То есть, перевожу с юридического на предпринимательский: данные изменения направлены на поддержку действительно работающих на селе и осуществляющих деятельность фермеров и сельхозпроизводителей, которым дополнительных доход никак не помешает, да и туристу городскому нынче страуса подоить тоже интересно.
Дополнения.
Неочевидное - вероятное.
В то же ст. 3 № 264-ФЗ говорит нам, что
2. Сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются также:
1) граждане, ведущие личное подсобное хозяйство, в соответствии с Федеральным законом от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве";
2) сельскохозяйственные потребительские кооперативы.
И тут снова слышатся тихое ликование в массах.
Потому что закон допускает в ряде случаев строительство на землях ЛПХ. Даже жилых домов.
Тихо, не торопитесь, граждане.
Потому что согласно N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве «Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции».
А оказание туристических услуг и краткосрочная аренда – деятельность предпринимательская, системная.
И тут прилетела птичка обломинго.
В части же сдачи в аренду личных жилых домов рынок будет активно регулироваться, и формат «сельского гостевого дома» обретет в недалеком, думаю, будущем четкие и внятные критерии.
(С) Марина Грицун

Цитата (Серенька @ 24.08.2021 - 14:44)

Подтверждаю, Тверская Губерния вымирает - если проехаться на машине от МСК до СПБ, даже в городах и то дома деревянные пустые стоят, это страшно на самом деле, не только люди уезжают в города крупные но и просто вымирают...

И ты,конечно же,переехал в одну из деревень дабы поднимать её?

Цитата (motya @ 24.08.2021 - 10:52)

Цитата (Jus @ 24.08.2021 - 10:34) У Тверской области тоже есть туристический потенциал. Вот только скоро не останется и его: исторические усадьбы разрушаются, сжигаются, разворовываются, леса активно вырубаются, а поля и деревни зарастают бесконечным борщевиком... да нету пара-тройка эко-поселений для дауншифтеров максимум Все меняется, в городах жить проще, люди уплотняются, деревня в привычном виде и огромном количестве теряет всякий смысл. Грустно, конечно, но что вы таки предлагаете?

Что-то делается уже сейчас - цены на недвигу в мегаполисах взлетели до космоса.

А если серьезно - то сделать дороги, и если до дачи добираться в дачный сезон до 3 часов - то все будет застроено и ухожено.
Это сообщение отредактировал спакетом - 24 авг 2021 в 11:02

Цитата (hobotok84 @ 24.08.2021 - 10:58)

Цитата (dimerss @ 24.08.2021 - 10:51) переезжай да восстанавливай, вот не пойму - какого хера все хотят въехать в рай на чужом горбу? или как предлагаешь, может надо принудительно таких как ты переселять, как Столыпин в сибирь крестьян оправлял в заколоченных вагонах для скота - кстати, весьма поможет для восстановления села. Простите, а элементарно хоть поликлинику и школу - я должна открыть? Или те люди, которые по должности должны заниматься подвластной им территорией?

те остальное население в РФ должно оплатить тебе школу, поликлинику, дорогу, а что еще: музей, метро, электричку с оркестром ежедневно не надо пускать?
Может ваша деревня какая то особенная среди сотен тысяч остальных?

Цитата (wiover @ 24.08.2021 - 10:38)

Тактика "выжженной земли" по-путински. Согнать всех людей в мегаполисы, уничтожив всю инфраструктуру в провинции и загнать их в ипотечное рабство, впарив конуру в человейнике по ебанистической цене.

У нас в Беларуси тоже Путин? На Украине он же? А может ленушка человеческая и другие социальные ориентиры?

Грустно это. Я на охоту в Андреапольский район езжу. Вижу такое там повсеместно...

Цитата

Стабильность. Деревня в Канаде.

Село Вятское, Ярославская область

https://krasaderevni.ru/villages/vyatskoe/


Это сообщение отредактировал Альварес - 24 авг 2021 в 11:04

По Ивановской области попутешествуйте, там таких пейзажей... Особенно в стороне от крупных дорог. И не только деревни, сельские хозяйства разрушенные, фермы разваленные, бурьян и лес растет на полях. Только лесопилки работают. Хотя в соседней например, Владимирской, и поля ухоженные и хозяйства в порядке. Климат, наверное, другой.

Цитата (Newvovan1973 @ 24.08.2021 - 11:02)

Грустно это. Я на охоту в Андреапольский район езжу. Вижу такое там повсеместно...

У меня родственники жены из Торопца, там тоже писец

Цитата (hobotok84 @ 24.08.2021 - 14:58)

Цитата (dimerss @ 24.08.2021 - 10:51) переезжай да восстанавливай, вот не пойму - какого хера все хотят въехать в рай на чужом горбу? или как предлагаешь, может надо принудительно таких как ты переселять, как Столыпин в сибирь крестьян оправлял в заколоченных вагонах для скота - кстати, весьма поможет для восстановления села. Простите, а элементарно хоть поликлинику и школу - я должна открыть? Или те люди, которые по должности должны заниматься подвластной им территорией?

Когда вас там тыщи три соберется хотя бы,будет вам и школа,будет вам и белка,будет и свисток.Но вы же хотите в деревню только на словах.

Цитата (dimerss @ 24.08.2021 - 11:02)

те остальное население в РФ должно оплатить тебе школу, поликлинику, дорогу, а что еще: музей, метро, электричку с оркестром ежедневно не надо пускать? Может ваша деревня какая то особенная среди сотен тысяч остальных?

А Вы мне лично из своего кармана это все оплачиваете? Сидя в Ярославской области и ненавидя большие города?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wiover @ 24.08.2021 - 10:38)

Тактика "выжженной земли" по-путински. Согнать всех людей в мегаполисы, уничтожив всю инфраструктуру в провинции и загнать их в ипотечное рабство, впарив конуру в человейнике по ебанистической цене.

А точно людей сгонять надо,сами они не хотят съебаться поближе к людям и цивилизации? Может людям хочется работы, нормального интернета, магазинов и кинотеатров в пешей доступнусти? А ещё больниц, школ и детских садов? И получить всё это в мегаполисе слегка полегче, чем с деревне на краю географии?

Цитата (vyazka @ 24.08.2021 - 11:02)

У нас в Беларуси тоже Путин? На Украине он же? А может ленушка человеческая и другие социальные ориентиры?

В Белоруссии каждое поле обрабатывается. В Тверской области 90% полей бурьяном заросло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Матрос1984 @ 24.08.2021 - 11:04)

Когда вас там тыщи три соберется хотя бы,будет вам и школа,будет вам и белка,будет и свисток.Но вы же хотите в деревню только на словах.

А где я написала, что хочу в деревню? Учитывая, что тема как раз про то, что они вымирают вплоть отсутствия дорог к ним?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (спакетом @ 24.08.2021 - 11:01)

А если серьезно - то сделать дороги, и если до дачи добираться в дачный сезон до 3 часов - то все будет застроено и ухожено.

ну да, прям Лёха из стартпоста исключительно из-за отсутствия дорог дачку не облагораживает

Цитата (hobotok84 @ 24.08.2021 - 11:06)

А где я написала, что хочу в деревню? Учитывая, что тема как раз про то, что они вымирают вплоть отсутствия дорог к ним?

ты не хочешь, а почему кто-то должен хотеть?
Дороги там вообще дело пятнадцатое
Это сообщение отредактировал motya - 24 авг 2021 в 11:07