До этого ведение огня из "гладкого ствола" основывалось лишь на математической вероятности. Пули то летели "куда то туда". А там уж повезёт или не повезёт, в формулу везения цвет "яркой херни" не входит.
Тем не менее, злые языки говорят, что после применения огнестрельного оружия .
"Ну, в бою вообще всё это было не надо, так что доспех был очень тяжёлый. Но прошло буквально чуть-чуть времени, и битва при Павии, 1525 год, блестяще снаряжённая, лучшая в мире рыцарская кавалерия Франции наталкивается на огонь уже не аркебузиров. Мы сейчас то, что говорили – это лёгкое ручное ружьё с фитильным замком на кнопке или на спусковом крючке. Это условно называлась «аркебуза», так сейчас принято говорить, лёгкое огнестрельное оружие. Как я говорю, оно насторожило, но рыцарей не впечатлило, потому что защищались по-прежнему от холодного оружия. Огнестрельное оружие не влияло на развитие доспехов практически.
И вот лучшая кавалерия в Европе в лучших доспехах в Европе попадает под огонь уже не аркебузиров, а мушкетёров, а мушкет – это нечто в полтора раза тяжелее аркебузы. Пуля может достигать 50-60 грамм веса. Т.е., в отличии от аркебузы, где там 20-30 грамм весили, может быть, даже меньше. И вот на, такие тяжёлые стволы знали и в 15 веке тоже, но их употребляли поодиночке. А тут догадались собрать всех этих прекрасных парней в одно место и дать залп в одном направлении. Рыцари, говорят, посыпались как горох с коней. Это было очень неприятно."
Это сообщение отредактировал hawk1 - 19 мар 2023 в 20:23
Стиль одежды ландскнехтов, так называемые «буфы и разрезы», когда прорезали верхнюю одежду и набивали нижние слои через эти разрезы, быстро стал популярен. Причем популярен настолько, что даже английский король Генрих VIII, увидев наемников, перенял их моду и стал щеголять таким костюмом.
Высшим шиком был стальной доспех, имитирующий стиль «буфы и разрезы». Он стоил бешеных денег, но средневековых модников невозможно было остановить!
В немецком сегменте Интернета(того же Ютуба) много хороших видео на этот счет. Там про суд у них интересно.Вставали две шеренги с копьями,и условно осужденный должен был посредине пройти.Кто то и до конца доходил,если Регимент(чтото типа взвода,сейчас рота) считал,что что вина человека не велика. Ну или чувак в авторитете был ....
В немецком сегменте Интернета(того же Ютуба) много хороших видео на этот счет. Там про суд у них интересно.Вставали две шеренги с копьями,и условно осужденный должен был посредине пройти.Кто то и до конца доходил,если Регимент(чтото типа взвода,сейчас рота) считал,что что вина человека не велика. Ну или чувак в авторитете был ....
А копья зачем? Если ты про батоги рассказываешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В немецком сегменте Интернета(того же Ютуба) много хороших видео на этот счет. Там про суд у них интересно.Вставали две шеренги с копьями,и условно осужденный должен был посредине пройти.Кто то и до конца доходил,если Регимент(чтото типа взвода,сейчас рота) считал,что что вина человека не велика. Ну или чувак в авторитете был ....
А копья зачем? Если ты про батоги рассказываешь.
Не не,именно копья.Wie die Landsknechte die Schlachtfelder Europas dominierten в Ютубе,там анимация...сейчас посмотрю на какой минуте. С 14.25 начиная...Называлось "ШписРуте" А уж когда солдата через строй под батогами в более позднее время протаскивали,это вариант,более мягкий. Там вообще интересное видео,про вербовку,про внутренею организацию,про тактику. Сейчас вроде есть ИИ,переводит субтитрами.
Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 19 мар 2023 в 21:17
1. распри между вольным отрядом и ландскнехтами обусловлены в первую очередь тем, что до появления ландскнехтов швейцарцы обладали монополией на услуги пехоты с копьями. Соответственно им преходилось биться равной по обученности пехотой с копьями, откуда и ненависть по сути. Ведь при швейцарской монополии - за кого швейцарцы, тот обычно и побеждал, а тут стало непонятно (а феодал требовал от швейцарцов победы как раньше). 2. Где рассказ про цвайхендер ? Фото изобилует ими! 3. Самое что интересное: ландскнехты (от немецких наемников - и да, немцами в 16 веке считали далеко не всех кого мы понимаем под немцами сейчас) трасформировались внутри СРИ в терцио/испанское каре (костяк которого всегда состоял из этнических испанцев), которые считались непобедимывми до 1643 г. И ведь по сути, терцио - эт те же самые ландскнехты, но с национальным колоритом. 4. На счет модников средневековья ... тут вообще спорно. Одежда ландскнехтов имело долгую историю трансформации: обычно так одевались те, кто гиб чаще всего (и соответственно кому платили больше - то есть кто работал на прорыве). Так что тексту много, а вот его ценность .... (но зелень поставил).
До этого ведение огня из "гладкого ствола" основывалось лишь на математической вероятности. Пули то летели "куда то туда". А там уж повезёт или не повезёт, в формулу везения цвет "яркой херни" не входит.
Тем не менее, злые языки говорят, что после применения огнестрельного оружия .
"Ну, в бою вообще всё это было не надо, так что доспех был очень тяжёлый. Но прошло буквально чуть-чуть времени, и битва при Павии, 1525 год, блестяще снаряжённая, лучшая в мире рыцарская кавалерия Франции наталкивается на огонь уже не аркебузиров. Мы сейчас то, что говорили – это лёгкое ручное ружьё с фитильным замком на кнопке или на спусковом крючке. Это условно называлась «аркебуза», так сейчас принято говорить, лёгкое огнестрельное оружие. Как я говорю, оно насторожило, но рыцарей не впечатлило, потому что защищались по-прежнему от холодного оружия. Огнестрельное оружие не влияло на развитие доспехов практически.
И вот лучшая кавалерия в Европе в лучших доспехах в Европе попадает под огонь уже не аркебузиров, а мушкетёров, а мушкет – это нечто в полтора раза тяжелее аркебузы. Пуля может достигать 50-60 грамм веса. Т.е., в отличии от аркебузы, где там 20-30 грамм весили, может быть, даже меньше. И вот на, такие тяжёлые стволы знали и в 15 веке тоже, но их употребляли поодиночке. А тут догадались собрать всех этих прекрасных парней в одно место и дать залп в одном направлении. Рыцари, говорят, посыпались как горох с коней. Это было очень неприятно."
Англичане сменили красные мундиры на цвет хаки только во время Англо-Бурской войны. Даже Крымская война не побудила ни их, ни французов сменить традиционные красные и синие цвета мундиров на что-либо маскировочного окраса. Англичане так и проходили в своих до начала XX века, французы во франко-прусскую войну имели униформу достаточно насыщенного синего цвета. Впрочем, синий оттенок во французской униформе сохранился и в ПМВ, только он стал более блеклым, смешанным с серым цветом, оттого менее заметным и демаскирующим.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 мар 2023 в 21:27
1. распри между вольным отрядом и ландскнехтами обусловлены в первую очередь тем, что до появления ландскнехтов швейцарцы обладали монополией на услуги пехоты с копьями. Соответственно им преходилось биться равной по обученности пехотой с копьями, откуда и ненависть по сути. Ведь при швейцарской монополии - за кого швейцарцы, тот обычно и побеждал, а тут стало непонятно (а феодал требовал от швейцарцов победы как раньше). 2. Где рассказ про цвайхендер ? Фото изобилует ими! 3. Самое что интересное: ландскнехты (от немецких наемников - и да, немцами в 16 веке считали далеко не всех кого мы понимаем под немцами сейчас) трасформировались внутри СРИ в терцио/испанское каре (костяк которого всегда состоял из этнических испанцев), которые считались непобедимывми до 1643 г. И ведь по сути, терцио - эт те же самые ландскнехты, но с национальным колоритом. 4. На счет модников средневековья ... тут вообще спорно. Одежда ландскнехтов имело долгую историю трансформации: обычно так одевались те, кто гиб чаще всего (и соответственно кому платили больше - то есть кто работал на прорыве). Так что тексту много, а вот его ценность .... (но зелень поставил).
ну так напишите лучше, никто ведь не мешает?
есть тьма и без этого материала: отдельно по каждому элементу, что указано у ТС, и даже больше. по объему - очень много. Как минимум знаю 2 передачки про это. Тема то изъезжена вдоль и поперек (до даже сейчас есть определенные моменты: например, воины с двуручниками: куда их впихнуть? На фланги или в центр, например). Там по костюму можно было понять кто есть есть: и более значимые ландскнехты одевались более скромно, нежели "расходики", но пышнее, чем простые солдаты. Хоца почитать про это - имнет в помощь. Переделывать многостраничный труд в темку под Япъ нет ни какого желания, при всем уважении к ЯП.
Впрочем, синий оттенок во французской униформе сохранился и в ПМВ, только он стал более блеклым, смешанным с серым цветом, оттого менее заметным и демаскирующим.
Ага...На днях этот фильм смотрел, обратил внимание.
Заголовок напомнил Броневого «Что-о?! Мне — в этом? В однобортном? Да вы что? Не знаете, что в однобортном сейчас уже никто не воюет? Безобразие! Война у порога, а мы не готовы! Нет, мы не готовы к войне!»
В 1570 году полководец Филипп Страцци, увидев, что войско замедлилось из-за огромного количества маркитанток, приказал отобрать тех, что покрасивее, а остальных восемьсот утопить в реке. Что и было сделано.
- Но она же красивая ! - Ну ладно , но потом все равно сжечь
1. распри между вольным отрядом и ландскнехтами обусловлены в первую очередь тем, что до появления ландскнехтов швейцарцы обладали монополией на услуги пехоты с копьями. Соответственно им преходилось биться равной по обученности пехотой с копьями, откуда и ненависть по сути. Ведь при швейцарской монополии - за кого швейцарцы, тот обычно и побеждал, а тут стало непонятно (а феодал требовал от швейцарцов победы как раньше). 2. Где рассказ про цвайхендер ? Фото изобилует ими! 3. Самое что интересное: ландскнехты (от немецких наемников - и да, немцами в 16 веке считали далеко не всех кого мы понимаем под немцами сейчас) трасформировались внутри СРИ в терцио/испанское каре (костяк которого всегда состоял из этнических испанцев), которые считались непобедимывми до 1643 г. И ведь по сути, терцио - эт те же самые ландскнехты, но с национальным колоритом. 4. На счет модников средневековья ... тут вообще спорно. Одежда ландскнехтов имело долгую историю трансформации: обычно так одевались те, кто гиб чаще всего (и соответственно кому платили больше - то есть кто работал на прорыве). Так что тексту много, а вот его ценность .... (но зелень поставил).
ну так напишите лучше, никто ведь не мешает?
есть тьма и без этого материала: отдельно по каждому элементу, что указано у ТС, и даже больше. по объему - очень много. Как минимум знаю 2 передачки про это. Тема то изъезжена вдоль и поперек (до даже сейчас есть определенные моменты: например, воины с двуручниками: куда их впихнуть? На фланги или в центр, например). Там по костюму можно было понять кто есть есть: и более значимые ландскнехты одевались более скромно, нежели "расходики", но пышнее, чем простые солдаты. Хоца почитать про это - имнет в помощь. Переделывать многостраничный труд в темку под Япъ нет ни какого желания, при всем уважении к ЯП.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Фото изобилует ими!
yaplakal.com