ты просто долбоёб.ты только этого не заметил.тебе уже популярно всё обьяснили,и посоветовали Порт-Артур почитать.там тебе,и тебе подобным,нормальным русским языком описано,почему они вообще в бой пошли,почему не прорвались,и почему вернулись и затопили крейсер.тебе это трудно??тебе нетрудно только идиотские посты писать.немецкий,французский флоты предлагали им сдаться,реревести экипажи на их корабли.но нет,они пошли в бой.а ты бы пошёл??вот ты лично??а им при выходе с рейда салютовали.и не надо только думать,что автор Порт-Артура подвергся советской пропаганде,прочитай про автора сначала,кто он и откуда.к тому же некоторые главы навсегда для нас утеряны.вот так вот..это ЛЮДИ были..а ты уже от вопроса,с какова ты раёна,ссышься.
теме крест. А про то, как МОГЛО БЫ БЫТЬ можно прочитать в книге Глеба Борисовича Дойникова - "варяг-победитель". ссылк на господ пиратов - http://lib.rus.ec/a/29305
Хотел бы отметить что некоторые данные даны без башни, непонятно откуда. Имею кучу справочников, но и в Википедии можно глянуть что Паллада имела 8 шестидюймовок, имела несколко большее водоизмещение и максимальный ход 19 узлов (максимальный ход - ето когда железо новое и отлаженное, со временем теряется несколько узлов). А Сисой Великий вступил в строй в 1896, а в 1894 только его железную тушку столкнули со стапеля, без пушчонок, надстроечек и прочей ржавчины. Но я анален к подходу только из-за того что имею нездоровый интерес к военной теме и к русско-японской в частности, так что думаю что многим по барабану. Да, и спорить насчет героизма не могу, ИБО не стоял никогда на разбитой в щепки палубе несущегося на всей заПЫХаной дури крейсера и не целился в черточки и палочки мишеней (а японцы были не близко изначально), которые прыгают тудом-сюдом и вверх-вниз из-за волн, заливаемый неприятно-февральской соленой водой и засыпаемый остренькими осколками и матюгами офицеров, стреляя из орудия к которому почему-то решили не приделывать щиточки противоосколочные. Ну может если я все свои витаминки не забыл принять с утреца. Да был я и на Авроре в знойном 1988, и под впечатлением детства скажу что даже щиты эти многого не решают, морально поддерживает может, кто знает. Но хочу сказать одно маленькое "но" по поводу прорыва Варяга. Имеется в наличии игрушонка для "писюка" Distant Guns, возможно единственная тактика/стратегия по Русско-Японской теме с трехмерной графикой, корабликами и проч. дребеденью. Интересующиеся могут демо поиграть, у них на сайте есть. Так там короче очень все довольно исторически аккуратно сделано, и я сразу рванул в Чемульпо сценарий. Так вот, единственний вариант выиграть бой (спасти ценную единицу флота) можно только если разбежать Корейца и Варяга в разные стороны с максимальной скоростью - отряд крейсерков почухает за Варягом, придерживаясь максимальной скорости самого медленного (так и в реале делалось, чтобы мощь удара сохранить), а ето 18 узелков вроде. У Варяга, если все с желудком нормально и уголь хороший то 23-24 точно мог дать (по игре так точно мог). Кореец (старая рухлядь) имел 13 узлов хода в лучшие времена и уйти он не мог НИ ОТ КОГО...отбиться ни в реале ни в игре - тоже. Мог пожертвовать собой и ненадолго задержать япончиков. По игре можно его потерять или попытатся его в заливчик рядом с Чемульпо запрятать, пока злюки за Варягом рыскают. Короче вырваться на оперативный простор - а там знай чеши куда уголька активированного хватит. А ежели играть за япенделей, то комп управляет русскими как было в реале. Варяг идет под 13 узлов, Кореец сзади попыхивает. Их издали херачит Асама с 8-ми дюймовок и нагоняет на расстояние 6-ти дюймовой артиллерии. Когда отряд имеет такое превосходство в скорости, яповцы просто могут идти напересечку курса русских и мочить всем бортиком как на параде. И не надо лишних жертв в виде миноносцев - русские имеют много бесполезной мелкой пушкотни, миноносцы ждут пока кораблик загорится и задымится, что бы подкатить с горящей дымящейся стороны и плюхнуть несколько свинок по русским. Короче русские всегда дохнут с минимальными потерями яповцев. Кстати на том сайте и демо новой ботвы есть - Ютланд, но я не фанат. Извините за много букав сразу, ЯПодлец с децтва Бля наверное с час писал...с транслита на русский.
Камрады, разве секрет, что практически все бои\сражения "один против всех" стают оружием пропаганды? Вот только наводит на размышления отсутствие американских "панфиловцев", Брестской Крепости, капитана Стебеля, Сталинграда и Севастополя- неужели у тех, кто из позорного разгрома Перл-Харбора сделал патриотическую конфету, не было лучшего "материала"?
Наводят они только на вас. Только в виду вашей некоментентности. У американцев туева куча своих героев и подвигов. Многие из которых более чем заслуженные. Просто в этой стране, это по понятным причинам нигде не преподаёться и не показываеться.
Даже такие неоднозначные войны как Ирак и Афган, породили на свет настоящих героев, которыеи собой тела товарищей закрывали и отстреливались до последнего. О них не говорят по ОРТ и РТР. Также как и о героях первой и второй Чеченской не говорят по BBC и CCN. Но интересующемуся человеку найти информацию не составить труда.
Это сообщение отредактировал Steffan87 - 24 окт 2009 в 03:35
Огромное спасибо за тему. Тем кто интересуется еще посоветую книги И. Бунича "Порт-Артурская ловушка", В. Поволяева "Адмирал Колчак". Еще о мотивировке неравного боя, в который пошел "Варяг" любопытно рассуждает М. Веллер, только вот в какой вещи с ходу не припомню.
Наводят они только на вас. Только в виду вашей некоментентности. У американцев туева куча своих героев и подвигов. Многие из которых более чем заслуженные. Просто в этой стране, это по понятным причинам нигде не преподаёться и не показываеться.
Даже такие неоднозначные войны как Ирак и Афган, породили на свет настоящих героев, которыеи собой тела товарищей закрывали и отстреливались до последнего. О них не говорят по ОРТ и РТР. Также как и о героях первой и второй Чеченской не говорят по BBC и CCN. Но интересующемуся человеку найти информацию не составить труда.
Видел одну, как же. Раструбили по всем каналам (и нашим тоже, да). Просто молодая девчонка, которую ранили,если не ошибаюсь, в ногу. Герой б/п. Теме плуc.
Умник нашелся! с варягом был кореец, это РАЗ. выход был окружен полутора десятками кораблей, против которых, пройдя мимо, у него не было бы шанса. И команду б погубили и корабль. это ДВА. Варягъ вывел из строя кучу кораблей. два крейсера до конца войны так и не встали в строй, а три (кажется) миноносца вообще потопил.
А что касается "подвига"- для тебя подвиг бабке старой сумку поднять на 5 этаж- невыполним, не то что за честь флага на смерть идти. ПВЖ.
генеральская шваль, сдала порт артур, бросив 2,3 эскадры в лапы трем флотам (японский. американский и английский). Чиновники петербурга сдали и царя и армию, пойдя на поводу у иностранцев и подписав переговоры тогда. когда япония была на грани краха, а русские войска только ачали перебрасываться в зону боевых действий. Спасибо пятой колонне. Солдатам и морякам- вечная память.
Подвиг подразумевает, что люди на корабле совершат, что-то необычное, далеко превосходящее их ординарные способности. Ничего такого не было...
Ну ты,брат, загнул. То есть по твоим словам принять неравный бой и не сдаваться на войне -это не подвиг? Очень печально слышать такие слова. А что тогда подвиг...? "O tempora, o mores"
Камрады, разве секрет, что практически все бои\сражения "один против всех" стают оружием пропаганды? Вот только наводит на размышления отсутствие американских "панфиловцев", Брестской Крепости, капитана Стебеля, Сталинграда и Севастополя- неужели у тех, кто из позорного разгрома Перл-Харбора сделал патриотическую конфету, не было лучшего "материала"?
Наводят они только на вас. Только в виду вашей некоментентности. У американцев туева куча своих героев и подвигов. Многие из которых более чем заслуженные. Просто в этой стране, это по понятным причинам нигде не преподаёться и не показываеться.
Даже такие неоднозначные войны как Ирак и Афган, породили на свет настоящих героев, которыеи собой тела товарищей закрывали и отстреливались до последнего. О них не говорят по ОРТ и РТР. Также как и о героях первой и второй Чеченской не говорят по BBC и CCN. Но интересующемуся человеку найти информацию не составить труда.
Ути-пути, компетентный ты наш. Так просвети, чего же ты? Ткни нас всех в несгибаемую волю и беспримерный героизм "америкэн солджеров"? Как написал камрад ниже про девчонку- показывали эту мышиную возню по телеку, особого героизма лично я не увидел. Зато воля к победе видна в разграблении багдадских музеев и расстрелах афганских свадеб.
Это сообщение отредактировал Каспер - 24 окт 2009 в 10:32
Всем кто считает, что "ничего такого не было": "Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? Понимают ли эти господа, что такое организм? Отрыв, «отщепенство» от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят." Ф.Достоевский
Потому что в те времена Британия еще была владычицей морей, и по умолчанию все орудия и корабли имели дюймовую единицу измерения. Отличались только немцы и то дублировавшие мм в дюймах.
Ну и вообще убили возгласы про негероическую Америку. В каждый пост пытаются пролезть антиамериканисты. За что вы все так ненавидите амриканцев и Америку.
Вот интересно,видел массу старых фотографий России,сделанных иностранными фотографами,а мб кто-нибудь видел фотографии русских фотографов европы того же времени, например?)
З.Ы.В последнее время c удивлением замечаю массу людей которые до кровавой пены изо рта готовы доказывать ,что русские и все русское-никто и ничто ,и все их подвиги и достижения,изобретения и идеи-вообще ничто и никто,причём довольно грамотно пытаются это выставить.Удивлен-это мягко сказано причём.
Ах,да сори за офтоп просто наболело-если участники холивара так уверены в крутости американской культуры и ценностей-давайте вспомним что есть Америка-откуда она есть пошла.Сборище религиозных фанатиков с "Мейфлауэра",уголовников-рецидивистов,рабов(как бы это ни звучало,но так есть,а это люди с определенными изменениями психики). Да и всей истории то там 300 лет можно наскрести. Культ денег и богатства.
Вы это хотите противопоставить хотя бы 1000 летней истории государства Российского?Если да,тогда мне очень вас жаль.
Просто хочется поставить точку в этих спорах,но вряд ли получится,конечно...
Это сообщение отредактировал ДневнойПродавец - 24 окт 2009 в 14:48
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Бля наверное с час писал...с транслита на русский.
в первый раз такое вижу. Есть знатоки военной символики, поясните?!
yaplakal.com