Прощай ИЖ

Цитата (Skrut @ 16.09.2023 - 11:29)

Цитата (kazbegi @ 16.09.2023 - 09:19) Цитата (Skrut @ 16.09.2023 - 10:06) Но я абсолютно уверен, что у нас делали совершенно уёбищные мотоциклы. Вот если б меня спросили "что, с твоей точки зрения, в СССР делали хуже всего, из того, с чем ты сталкивался ?" я бы не задумываясь ответил "мотоциклы". Я вот не специалист по мотоциклам вообще и по советским в частности. Чем они были так плохи? Ну если кратко и для не специалиста, то 1) неудобная эргономика ( посадка ) 2) дубовая резина, плохо "держит" дорогу 3) высокая посадка, как следствие - высокий центр тяжести - неустойчив. 4) слабые , ломучие , гремучие движки. Больше чинишь, чем ездишь. 5) плохая управляемость . а) плохо заводятся. тут отдельно надо отметить отсутствие электростартера. Это вечное дыр-дыр с кикстартером - это просто пздц, как по мне. . б) глохнут . в) тяжеленные, плохо слушаются руля. . г) тугое сцепление . . д) нечёткое переключение передач. Могу еще сказать про дебильный рычаг передач, который надо жать и носком и пяткой, но тут - кому как удобно. Мне - нет. . е) вялые тормоза. Ну это вот - на вскидку. Заметь, это я еще ничего не сказал про дизайн.

Кстати, по-моему, была уже как-то на ЯПе тема про мотоциклы "Урал" и их популярность зарубежом. Патамушта реально пиздатые мотоциклы. Вот вроде же повод гордиться, нет? А тут мы оплакиваем кончину не шибко-то удачного продукта просто по факту того "вот! было, а теперь не стало!", хотя по сути не такое уж и горе.

Цитата (Фризер @ 16.09.2023 - 08:17)

Вон какие животы, даже пиджаки не застегиваются. Вместо новых разработок, гнали раритет до последнего. Итог закономерен.

А почему он в воздухе висит? Странная фотка какая то!

Цитата (Evpatii1200 @ 16.09.2023 - 10:41)

Цитата (Фризер @ 16.09.2023 - 08:17) Вон какие животы, даже пиджаки не застегиваются. Вместо новых разработок, гнали раритет до последнего. Итог закономерен. А почему он в воздухе висит? Странная фотка какая то!

он на конвейере висит, видишь желтую хуйню, на которой беллая табличка закреплена?

Зачем он нужен вообще был? Это не мотоцикл, а непонятно что. Ни хуя не едет, гудит, дымит, постоянно перегревается. То свет не работает, то руль не туда рулит

Цитата (Peredvan @ 16.09.2023 - 09:40)

Кстати, по-моему, была уже как-то на ЯПе тема про мотоциклы "Урал" и их популярность зарубежом. Патамушта реально пиздатые мотоциклы.

Не "реально пиздатые", а "пиздец, какая древность" для любителей винтажа.
Такого больше никто не делает.
"Детка, сфоткай меня типа я в 19-м веке, щас только надену реглан, кожаную кепку, очки-консервы и намотаю белый шарф"


Это сообщение отредактировал Skrut - 16 сен 2023 в 09:50

Цитата (MimaKrokodil @ 16.09.2023 - 09:38)

Цитата (Garik499 @ 16.09.2023 - 09:17) Цитата (MimaKrokodil @ 16.09.2023 - 09:12) Цитата (ferero @ 16.09.2023 - 08:27) Мотик не сильно поменялся за все годы выпуска, в этом и причина. Разработки, разумные модернизации все это осталось на столе у главного инженера, который сказал "накуй нужно" И это почти везде так...весь прогресс останавливал какой-то долбаёб который имел право принимать решение. Урал вообще не поменялся, но тем не менее его ещё производят и продают по ломовым ценам Огласи список комплектующих, узлов и агрегатов нынешнего Урала А что там принципиально отличается от Урала образца года так 80-го? Из внешне заметного дисковые тормоза Брембо по кругу и сидушка длинная. Поглубже - аморты Сакс и гена Денсо. Тот же горизонтальный оппозитник накрученный до Евро5. И ценник в 1850000 рублей

То есть список огласить не желаешь, ясно. А огласишь, кто покупает эти мотоциклы, кто так сказать "целевая аудитория"? Почему он столько стоит?

Цитата (Skrut @ 16.09.2023 - 08:06)

... Но я абсолютно уверен, что у нас делали совершенно уёбищные мотоциклы. ... Я отъездил на японцах лет 10 минимум. И все мои попытки прокатится на отечественном мотопроме вызывали только один вопрос - "как на этом вобще можно ездить ?"

а теперь "апоследи" за своим ЯПом так, как следили за "теми" мотоциклами..
Ну там ремонт в ебенях кувадлдой и бенью матерью (маны читать - не барское дело. Колхозинг - наше всё!).
Бензин -лишь бы горело.
Масло - любое спизженное (иногда даже отработка). Причём "смена" оного часто происходила по мере вытекания..
Интересно - хоть сезон, при таком отношении, любой(!) Яп отходит?

"Золотым веком" советских мотов считается конец 70х - начало 80х. Все недостатки были вылизаны и качество было более-менее (оригинальные новые зАпы тех времён сейчас идут на вес золота)
А теперь смотрим, что в те времена, в основном, выпускал "благословенный Запад" (произносить с придыханием). Только, чур, сравнивать с одноклассниками. Ну, типа, с "энфилдом", ВSA

ЗЫ. Тот же Пёс был вполне конкурентоспособен. Особенно первый (с Яповской передней вилкой, электрикой и карбами). И "пятёрка"-ишак - весьма годный мот (ЯП ездил. Если бы были нормальные запы к нему)
Как и "оригинальный" "Минск" из последних - для ебеней и не спешных поездок не хуже современного "ёбрика".

ЗЗЫ. У меня, кстати, тоже Яп. 1988 года. Модель принята в производство в 1979м и закончила цикл (после всех модификацмй) в 1992.
Так вот мой - последний человеческий во всей линейке "модификаций". Не сложнее ЯВы или ИЖа - чинится в поле. И, на момент своего "изготовления", он был вполне сопоставим с одноклассником в виде ЯВы (хоть это и не совсем "советский" мот. Культура производства была выше. Но и обслуги требовала другой. Я про ЯВУ).
И даже ИЖ 4 или 5 (а это те годы) был не хуже. Если не считать, конечно, что ИЖ был двухтактным.
"Днепр МТ10-36" у меня, кстати, тоже был - даже без (известных сейчас) доработок был вполне себе нормальный мопед - валил с полной загрузкой так, что шуба заворачивалась.
Нужно было просто регулировать по инструкции (а не знакомству) и согласно неё же обслуживать (я свой мог завести рукой - как некоторые ЯВУ. И проблема, за всё время, вылезла только одна - хрюкнулся редуктор из-за выкрутившегося винта (вспоминаем "культура сборки").

UPD. Привыкли наши люди сравнивать "свои запорожцы" с "их мерседесами" и кричать, что "у нас только галоши гавно делают".
Нет, что бы хотя бы со 125 "фиатом" или вообще "NSU Prinz".
Кстати - в курсе, что "копейка" была по потребительским качествам лучше своего прородителя "фиата"?

Вся фишка в том, что во всём мире мотоциклетные заводы - это действительно мотоциклетные заводы. А не приложение к оборонному заводу, выпускающее ТНП.
Как и ИЖ пиздою накрылся мотоциклетный завод ЗиД из Коврова. Потому что никто так и не вывел оба этих завода в отдельные, независимые от оборонного комплекса предприятия. И на НИОКР выделялось максимум 3-5% от прибыли. Много вы на эти деньги "спроэктируете" нового в мотоцикле?

Цитата (thePetrosian @ 16.09.2023 - 08:21)

Цитата (Siniy666 @ 16.09.2023 - 11:16) Хуя себе их еще выпускали в 2008 Это как с УАЗ Буханкой. Зачем её модернизировать, она сразу хорошо получилась )))

Буханка делает свое дело на отлично. За те деньги, которые за нее надо отдать, она абсолютно уникальна. А это дикое уебище...)) Надо было очень беречь ломы. Ну в смысле гидроцилиндры вилки переднего колеса. При наезде этим колесом на камушек размером со спичечный коробок они моментально гнулись в дугу.
Конечно, выровнять лом было всегда можно, просунув его между досок любого забора и чуть надавив. Но разбирать вилку каждый раз изрядно заебывало)
Все запчасти на него делались из замороженного говна, распадаясь в руках чаще всего даже до установки на место. То, что этот кал дожил аж до 2008 года просто потрясающе...

Вчера полку собирал. Довольно кучерявого вида из нескольких досок на разных уровнях. Петли что бы ее повесить как тридать лет назад, узенькие, дырочка маленькая, головка винта еле входит. Хуй знает как разметить и главное сверлить стену что бы не увело центры дюбелей. А надо одновременно попасть петлями на три винта! С допуском миллиметр или два! Как блять! Полка российская, петли такие же как помню в 90-х вешал ящики на кухне. Неужели, блять, нельзя что то придумать!? Я и то придумал удобнее петлю, только трудно ее резать без мастерской. Сделал шаблон из картона, разметил, буду трахаться. Почему у нас ничего не развиватся, блять? Кроме ледоколов ебаного Василича.
Это сообщение отредактировал maxilon - 16 сен 2023 в 09:55

Цитата (LuckyBiker @ 16.09.2023 - 09:49)

Цитата (Skrut @ 16.09.2023 - 08:06) ... Но я абсолютно уверен, что у нас делали совершенно уёбищные мотоциклы. ... Я отъездил на японцах лет 10 минимум. И все мои попытки прокатится на отечественном мотопроме вызывали только один вопрос - "как на этом вобще можно ездить ?" а теперь "апоследи" за своим ЯПом так, как следили за "теми" мотоциклами.. Ну там ремонт в ебенях кувадлдой и бенью матерью (маны читать - не барское дело. Колхозинг - наше всё!). Бензин -лишь бы горело. Масло - любое спизженное (иногда даже отработка). Причём "смена" оного часто происходила по мере вытекания.. Интересно - хоть сезон, при таком отношении, любой(!) Яп отходит?

Да с чего бы ?
Я свой мотик любил и ухаживал за ним от души.
Ты мне тут устраиваешь подмену понятий.
В СССР мотоцикл был - средство передвижения по бездорожью для тех, у кого нет денег на машину.
Для меня мой мотик был - путь отдохновения, "крылья для души".
Это совершенно разные ниши, совершенно разное использование.

И я вполне допускаю, что в CCCP для сельской местности УАЗ и ИЖ - безальтернативные виды транспорта.

Но тогда придётся отметить, что в СССР выпускались мотоциклы только для сельской местности.
А для "городских мажоров" мотоциклы не делали вобще. Ну только чехи - Яву. И всё равно - с японцами не сравнить.
Вот "городские мажоры" и сели дружно на японцев.
А так как нынешнее российское село, считай, перестало существовать, ИЖ-и продавать больше некому.
Это сообщение отредактировал Skrut - 16 сен 2023 в 10:16

Цитата

А что там сейчас? Торговый центр?

Производственные площади, а часть под складские помещения отдали. Даже автодром есть на втором этаже. Кстати сейчас поеду туда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А потом нам говорят. что в 90х все развалилось, ага )) вот как раз в начиная с ~2004г все и началось валиться и банкротиться, в кризис 2008г это ускорилось, а в кризис 2014го многое окончательно накрылось медным тазом. Посмотрите на заброшку всяких детских летних лагерей или санаториев, которые принадлежали заводам, НИИ, итд итп, все заброшено как раз с начала нулевых, а не в 90х, в которых это все прекрасно функционировало, как и их "собственники".
Это сообщение отредактировал ERRATA - 16 сен 2023 в 10:04

Индусы то взялись и явы новые запилили и красивые, и дешевые, и современные
У них самих цена 3тыщи омериганских рублей
Почему бы с семейством ижей так не сделать!?

как вспомню так вздрогну, на скорости 80-90 хотелось сохраниться.

Цитата (LuckyBiker @ 16.09.2023 - 09:49)

А теперь смотрим, что в те времена, в основном, выпускал "благословенный Запад" (произносить с придыханием). Только, чур, сравнивать с одноклассниками. Ну, типа, с "энфилдом", ВSA

Запросто.
Вот, например HONDA NV400 1983-й год.

У него был предок еще старше, но быстро не нашёл, а заниматься глубоким поиском - лень.


Это сообщение отредактировал Skrut - 16 сен 2023 в 10:12

Цитата (LuckyBiker @ 16.09.2023 - 09:49)

А теперь смотрим, что в те времена, в основном, выпускал "благословенный Запад" (произносить с придыханием).

Кавовский KZ750 - 1976-й год


Это сообщение отредактировал Skrut - 16 сен 2023 в 10:14

Цитата (буляляк @ 16.09.2023 - 08:32)

Расскажи каким ноу-хау ты удивила мир. Мы всей страной на работе делаем хуй пойми чего, но все дружно обсираем один автоваз.

На самом деле много решений предлагается. Взять мой опыт по нефтянке. Работал над алгоритмом интеллектуального управления станций для УЭЦН, с главным конструктором добились режима "стиральной машины", раз настроил станцию и дальше она сама меняет режимы в зависимости от пластовых условий эксплуатации. Есть реальные испытания с реальными результатами оптимизации/раскачки пласта. Пид регулятор никогда не даст такой результат, хоть и отдалённо похож на наш алгоритм.
Но есть одно Но!) Станция оказалась сложной как для технологов так и операторов, соответственно были восхищённые отзывы, но эксплуатировать их смогли только в режиме обычных частотников.
Выше ferero правильно отметил касаемо управленцев имеющих голос на принятие решения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alcolemon @ 16.09.2023 - 08:58)

Цитата (Фризер @ 16.09.2023 - 08:17) Вон какие животы, даже пиджаки не застегиваются. Вместо новых разработок, гнали раритет до последнего. Итог закономерен. Раритет? Чем лучше китайцы сейчас? Вкорячили бы электростартер и было бы не хуже. Сейчас хлам продают. Я не согласен с тобой. Пиздатые моты были. Просто убили отрасль.

4х тактные, экономные, не нужно масло лить в бензин, тихие не воняют облаком дыма. Не ломаются 2 раза за выезд, заводятся с кнопки.

Выбирал тут мототехнику себе, от этих музейных экспонатов отказался сразу.

Пока мировой мотопром развивался, у нас все как было в 50-60 так и стабилизировалось.

В деревнях не хватает мототехники. Стабильной!
Китайцы сегодня одно клепают завтра другое запчастей нету.

У нас на эндуриках все гоняют либо КТМ либо Кая.

Ижак бы пошёл в деревнях расширь и обнови модели моторы. и стабильные запчасти.
НО если 30 лет ничего не делать то он устареет.

а вот тут другой ответ про 30 лет. Ибо политика госва была такая всё своё похерить.

Цитата (lermontov73 @ 16.09.2023 - 08:17)

вот непонятно только с каких делов ыедь ревльно хорошие мотоциклы делали

Ну какие блядь реально хорошие в 2008 году??? Может в 1979 он и был хороший, а в 2008 году это уже была телега на паровой тяге. Он настолько отстал, что его рыночная цена опустилась ниже себестоимости
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Татария @ 16.09.2023 - 08:12)

Лица то грустные, уходит целая эпоха...

Уходит возможность делать одну и туже херню и не пытаться создавать что то получше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хнык:(
Прям ностальгией окатило.
93 год.
Мотика нет уже давно, а вот курточка до сих пор на мне ездит.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хороший моцик был
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Татария @ 16.09.2023 - 08:12)

Лица то грустные, уходит целая эпоха...

Лица - туповатые, если уж честно.
В 2008 году уже считай 20 лет экономика жила в рыночных отношениях, а они как из заповедника советского выглядят.
Они искренне недоумевали, почему народ перестал покупать такие хорошие мотоциклы.