«Холодное лето 53»: Копалыч и Лузга, попытка реконструкции биографии героев фильма

Цитата (Kakvse @ 09.11.2023 - 16:03)

прадед в первые дни войны попал в плен. в 43 освободили его из лагеря военнопленных, и отправили в советский лагерь на десятку. потом реабилитировали и вроде даже признали ветераном войны. охуенная мы в общем страна к своим собственным людям, как тогда, так и сейчас.

И самое интересное что и сейчас многие на ЯПе тоскуют по Сталину. Народ заслуживает своих правителей, в том числе и плешивого
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если в войну офицер осуждался без расстрела, то лишался звания, и направлялся в штрафроту рядовым красноармейцем, а не в лагеря. Если Басаргина не расстреляли, значит за ним только факт попадания в плен, без измены Родине. Это повторюсь штрафрота, а может быть даже и вовсе офицерский штрафбат. Его история в фильме нереальна. Другое дело если бы он совершил проступок на излете войны. В апреле-мае 1945, тогда да, однозначно лагерь. В советском фильме 1960 гг. "Мир входящему", есть такое эпизод, где разжалованный осуждённый офицер переживает что не успеет искупить вину кровью, ...война заканчивалась. И ему грозили многолетние лагеря.
Ошибся, фильм не "Мир входящему", а "Долгие версты войны", 3-я серия. Лейтенант Терещенко. В фильме ему "повезло", погиб в бою, отражая атаку бежавших в плен к американцам немецкой группировки.
Если дальше рассуждая, то на памяти биография капитана Солженицына, осуждён и направлен в лагеря за антисоветскую деятельность. Арестован в феврале 1945 года.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

каждый раз плачу

Цитата (Primus525 @ 9.11.2023 - 14:34)

Фильм отличный, один из любимых. Уже подзабывать стал, надо пересмотреть, но один из моментов, которому сам удивился - что НКВДшник Манков не вызывает отторжения, довольно интересный персонаж, хоть и второстепенный.

Так Манков - участковый милиционер,из фронтовиков.

Спасибо кочету за такой подробный материал!!
Очень интересно,на многое просто открыл мне глаза...
Хочу ещё такого подобного и подробного анализа!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно. Кажется фильм о лете 53-го, а вникнуть поглубже, так про эпоху...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (versicherer @ 09.11.2023 - 16:06)

И самое интересное что и сейчас многие на ЯПе тоскуют по Сталину. Народ заслуживает своих правителей, в том числе и плешивого

А истина посередине.
Если бы не воля компартии не было индустриализации страны.
Не было создано бы куча предприятий, заводов, фабрик, городов, жд
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я, мальцом, в г.Ленске,Саха,ещё встречался с теми на 25,без обжалования.Благообразные старички.А потом мне батя рассказывал про их дела...Уххх,беда
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DasKochet @ 9.11.2023 - 15:06)

Симптоматично, что капитан Басаргин не реагирует ни на цитату, ни даже на имя поэта.

Когда окончившие семилетку охуенно образованными считались, че удивительного?

Цитата

Бандит Муха - биндеровец. Пуля в лоб. Крюк- мародёр. Витёк-насильник. Барон- похож на Ручечника, завфактории ( отвратный персонаж, за эту роль и актера недолюбливаю) - потенциальный «кабан», съели бы его. А, коварный дедушко Ау - явный «кулак», «крепкий хозяйственник»

Не факт. Оценка персонажей дана на момент их действий в фильме, но это ни о чем не говорит. Муха - мелкая сявка, шестерка лагерная. То, что он поет украинскую песню, не говорит, что он бандеровец. Он явно не блещет умом, и мог быть просто тупым налетчиком, за что и сел.
Крюк-мародер. Тут да, сам Барон сказал, что он мародер, от него "трупами смердит". Значит бывший военный, раз за мародерство привлекли.
Витек-насильник. Опять не факт. То, что он прям из штанов выпрыгивал, как ему хотелось девку поиметь - так это сказывается срок отсидки без бабы, он и ее мать бы трахнул, если бы девчонки не было. Он скорее всего мог быть щипачом, на фене изъясняется, картишки любит.
Барон - вор в законе, тут объяснений никаких не надо.
Герой Косых - марафетчик, истерик, рылся в аптечке Завфактории, психовал на него, снимал сапоги с Барона, тоже мелкая сошка, шестерка.
Дедушка с обрезом мог быть кулаком, но мог быть и председателем колхоза, так как разбирается в политике, значит подкован, рассуждает о Берии, об амнистии, значит разбирается в этом, простые кулаки в такие материи особо не лезли.

Цитата (Kakvse @ 9.11.2023 - 16:03)

прадед в первые дни войны попал в плен. в 43 освободили его из лагеря военнопленных, и отправили в советский лагерь на десятку. потом реабилитировали и вроде даже признали ветераном войны. охуенная мы в общем страна к своим собственным людям, как тогда, так и сейчас.

А моего деда из плена сами немцы отпустили. Вернулся пешком с Кубани домой, в Бессарабию. При освобождении территории повторно не мобилизовали, никаких лагерей. Так что опыт, он у всех разный.
И говорить, что только за сам факт плена в лагеря отправляли неправильно. Тут ещё смотреть надо кто как в плен попал и чем там занимался.

Фильм хороший.
Музыка в нём-отличная!

А вот этот разбор-говно.

Согласно справки " о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944г" (ЦХИДК Ф.1/п. Оп.23а. Д.3. Л.44) из 100% офицеров 60.38% направлены а воинские части, 36.09% направлены в штурмовые батальоны, 0.06% в промышленность, 2.87% арестовано, остальные в конвойные войска, госпитали.

Не отрицая возможной ошибки, крайнего стечения обстоятельств, предвзятого следствия в ходе котого умудрились замазать все задействованные винтики определившие чегэжловека в лагерь. В конце 1944 начале 1945 с учётом жестоких потерь и дефицита не то что офицеров, солдатиков, для того что бы попасть в лагерь капитану разведчику нужно было очень и очень постараться.
Так что про причина лагерь за несколько часов плена - это обычная перестроечная хуета, пиздабольство.

А вот в чем прокололись сценаристы, безотносительно фактов, сугубо в рамках теории "все сидели ни за что, в турмах ГУЛАГа сидели лучше люди" так это в странном сюжетном ходе - если все сидели низачто, то почему на двух "безвинно посаженных "политических" целая кодла, толпа урок-беспрелельщиков. Толпа даже на фоне того что милиционер в начале фильмы говорит что это остатки банды которую изрядно проредили.

А бандюганы какие матёрые. Особенно Крюк, от которого трупами смердит. Актер Алексей Колесник.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему-то начальник пристани Фадеич часто воспринимается трусливым и несколько юмористическим персонажем.
А у многих из нас хватило бы храбрости хотя бы устно попытаться пресечь высадку на пристань вооруженных бандитов, которым человека убить - проще, чем раз плюнуть?
Так что персонаж это, на мой взгляд, ну, наверное, отважный.


Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 9 ноя 2023 в 16:39

Цитата

Владеет иностранными языками («был за границей — значит, шпион») — и, вероятно, даже нетривиальным для того времени английским («английский шпион»).

Кочет, ты наверно не в курсе, но в школах и в те времена учили иностранным языкам. И в других учебных заведениях тоже.

Интересно , правда )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VBB81 @ 9.11.2023 - 15:29)

Враньё же, у нас никого не сажали, выдумки 5 колонны это все (сарказм офф). Интересные размышления приведены. Тяжёлый фильм на самом деле, смотрел пару раз, третий раз не тянет, хотя советские пересматриваю часто...

Да что вы всё в крайности кидаетесь?! Как им не быть в то время и с тем количеством населения? 5я колонна подменяет понятия, визжа обо всех как о безвинно осуждённых, завышая количество, смешивая два абсолютно разных периода репрессий и объясняя всё патологической кровожадностью лично Сталина. Уголовники, захватившие деревню, так то то-же репрессированные. Их переубеждать надо было?
Это сообщение отредактировал Russland70 - 9 ноя 2023 в 16:49

Фильм один из любимых, спасибо. Интересно, пройдёт лет 50-70 и будут также разбирать тексты и записки Кочета?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kornilov @ 9.11.2023 - 15:46)

Цитата (gor45 @ 9.11.2023 - 15:14) Как-то не вяжется с недавней темой о том, что на самом деле все это пиздеж и никаких репрессий не было. Выдумки же все? Ну как ты не можешь понять, что это перестроечная антисоветская клевета на наше славное прошлое времён т.Сталина

Сейычас начнут приходить на дембель пригожинские "соколы ", и эта сцена станет как никак актуальна.

Потом прочту , добавил в избранное. плюсану по-любому
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (versicherer @ 9.11.2023 - 16:06)

Цитата (Kakvse @ 09.11.2023 - 16:03) прадед в первые дни войны попал в плен. в 43 освободили его из лагеря военнопленных, и отправили в советский лагерь на десятку. потом реабилитировали и вроде даже признали ветераном войны. охуенная мы в общем страна к своим собственным людям, как тогда, так и сейчас. И самое интересное что и сейчас многие на ЯПе тоскуют по Сталину. Народ заслуживает своих правителей, в том числе и плешивого

две стороны одной медали
без всего этого наверное не было бы такого подьема и индустриализации страны.
тем более после войны и в такой короткий срок.
по сути на костях собственного народа.

prkman

Цитата

Крюк-мародер. Тут да, сам Барон сказал, что он мародер, от него "трупами смердит". Значит бывший военный, раз за мародерство привлекли.

В этих вопросах не разбираюсь, но, вроде бы, у воров в законе и уголовников человек, носивший любую форму, и за человека - то не считался.
Вряд ли они взяли бы в свою кампанию бывшего военного.
Он мог стать мародёром, если магазины и квартиры грабил, когда немцы какой-нибудь город штурмовали. В "Рождённой революцией" такие эпизоды показаны, там, правда, их на месте расстреливали.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 9 ноя 2023 в 16:52

Buzeval

Цитата

Сейычас начнут приходить на дембель пригожинские "соколы ", и эта сцена станет как никак актуальна.

я местным квасным раньше всегда этот видос в ебальник тыкал, они очень обижались.

Цитата (кошачийпапа @ 9.11.2023 - 16:44)

Цитата Владеет иностранными языками («был за границей — значит, шпион») — и, вероятно, даже нетривиальным для того времени английским («английский шпион»). Кочет, ты наверно не в курсе, но в школах и в те времена учили иностранным языкам. И в других учебных заведениях тоже.

Фашисты, входя в советские деревни, сильно удивлялись, когда обнаруживали в них говорящих по-немецки детей.
Читал в немецких мемуарах.