День в истории. Арест Берии

Цитата (ChaosKnight @ 12.07.2024 - 15:44)

в статье немного не так преподнесли причины ареста Берии. его арестовали не за то, что он руководил репресивной машиной.

Он не руководил репрессивной машиной, а остановил ее в 1938 году!

Изучайте историю, а не подшивки "Огонька"!
Это сообщение отредактировал Alex0053 - 12 июл 2024 в 19:00

Цитата (combatunit @ 12.07.2024 - 16:55)

Всё бы ничего, но атомная промышленность построена благодаря украденным чертежам. Понятное дело, что со временем бы и сами дошли, но ставить надсмотрщика главным героем.. Такое себе

На те времена чертежи токарного станка, это несколько объемных шкафов. Чертежи "атомной промышленности",даже не знаю,наверно тысячи составов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alex0053 @ 12.07.2024 - 18:46)

Цитата (ChaosKnight @ 12.07.2024 - 15:44) в статье немного не так преподнесли причины ареста Берии. его арестовали не за то, что он руководил репресивной машиной. Он не руководил репрессивной машиной, а остановил ее в 1938 году! Изучайте историю, а не подшивки "Огонька"!

машина была всё правление сталина, че он там останавливал, он был частью её. Ну может не был таким демоном как его враги описывают. заливали кровью страну, чтобы властью не делиться, прям как сейчас кстати. Тоже много светлых добрых людей во власти, но все они вместе устроили вот этот пиздец чтоб власть не потерять и тогда тоже самое было.
Это сообщение отредактировал pipik - 12 июл 2024 в 19:16

Ненавижу верховную власть как класс - чем они больше друг друга убивают - тем лучше. Грызня в верхах - что может быть лучше? Жду и надеюсь, очень жду.

Цитата (ПростоХомяк @ 12.07.2024 - 19:46)

Ненавижу верховную власть как класс - чем они больше друг друга убивают - тем лучше. Грызня в верхах - что может быть лучше? Жду и надеюсь, очень жду.

Есть нюанс, только никита смог и объявить и проебать войну мертвому
Это сообщение отредактировал ZArchi - 12 июл 2024 в 19:53

Цитата (DAS1970 @ 12.07.2024 - 18:16)

Цитата (Balazs @ 12.07.2024 - 16:51) Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 15:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! Даже удивительно: и как это у американцев Берии не было, а атомную развитую промышленность они получили? А за ними и другие страны. И тоже без своих берий.    Не забываем, что в США не было первой мировой и разрухи после неё, и второй мировой не было и страшной разрухи. Хорошо грели руки на этих войнах и развивались.

Войны в США не было, это верно. Но был жесточайший экономический кризис, та самая Великая Депрессия, которая разорила миллионы американцев. Да, за счет ВМВ Штаты неплохо поднялись, в первую очередь экономически, благодаря дальновидности президента Ф. Д. Рузвельта. Но сказать что там все было замечательно - неверно.

Цитата (ПростоХомяк @ 12.07.2024 - 19:46)

Ненавижу верховную власть как класс - чем они больше друг друга убивают - тем лучше. Грызня в верхах - что может быть лучше? Жду и надеюсь, очень жду.

Проблема в том, что грызня в верхах может перейти в горячую фазу, ну вот как "путч" Пригожина, например. Он, правда, испугался того, что начал делать, и результат закономерен. А ведь вполне могла начаться если не гражданская война, то ГКЧП-2.

Цитата (combatunit @ 12.07.2024 - 16:55)

Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 15:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! Всё бы ничего, но атомная промышленность построена благодаря украденным чертежам. Понятное дело, что со временем бы и сами дошли, но ставить надсмотрщика главным героем.. Такое себе

Так а "кражу чертежей" кто организовал, как ни Берия? Для такой операции нужно иметь отличную разведку, которая как раз Берии и подчинялась.

"Полстраны - охранники" за прошедшие десятилетия плодились гораздо успешнее, чем "полстраны - этапники", которых они сажали, доведя соотношение до 90 к 10 среди людей зрелого возраста. Эти 90 и отрываются по-полной в этой теме, а так же подобных, про пломбир, обед за рубль, либерду и т.п...

Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 17:55)

Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!!

У США не было Берии, и у Франции не было Берии- однако они как-то справились и с созданием атомной бомбы, и с развитием атомной энергетики.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 12 июл 2024 в 20:41

Цитата (Flowman @ 12.07.2024 - 22:23)

Цитата (combatunit @ 12.07.2024 - 16:55) Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 15:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! Всё бы ничего, но атомная промышленность построена благодаря украденным чертежам. Понятное дело, что со временем бы и сами дошли, но ставить надсмотрщика главным героем.. Такое себе Так а "кражу чертежей" кто организовал, как ни Берия? Для такой операции нужно иметь отличную разведку, которая как раз Берии и подчинялась.

Разведка перед войной и во время войны подчинялась Фитину Павлу, он занимался добычей материалов по ядерной тематике.

Цитата (Awers17 @ 12.07.2024 - 20:40)

Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 17:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! У США не было Берии, и у Франции не было Берии- однако они как-то справились и с созданием атомной бомбы, и с развитием атомной энергетики.

Не надо забывать, что немецкие учены-атомщики да и ракетчики перебрались в Америку и подняли тамошний атомный проект...

Цитата (combatunit @ 12.07.2024 - 16:07)

И так всегда, когда создают культ вокруг личности: сегодня ты полубог, а завтра главный источник бед. В основном из-за того, что в самом начале начали строить вокруг человека ореол героя без изъяна, а не указывать на недостатки по мере проявления

В наше время такое же происходит, надеюсь что и закончится так же


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто то в Настоящей Истории, будет следующий......
Всё по спирали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kot1986 @ 12.07.2024 - 15:51)

ООО да, даже не читая могу предположить что нам расскажут старые байки. Кто прочитал эту портянку скажите а там говорят про то что он школьниц похищал на улицах москвы, насиловал а потом в подвале своего дома через дробилку для камней их в канализацию смывал? Было? Было или ТС нам об этом поведает в следующий раз? И там в этой портянке у него говорится что в начале его Восхваляли а в конце его Проклинали. А он не знает что так всегда? Вон байден в начале срока прям надежда америки а теперь позор? Да с любым лидером так, всегда новая власть поливает говном предшественников.

1986 в твоём нике расшифровывается как 19 августа 2006, да?

Цитата (DAS1970 @ 12.07.2024 - 18:16)

Цитата (Balazs @ 12.07.2024 - 16:51) Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 15:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! Даже удивительно: и как это у американцев Берии не было, а атомную развитую промышленность они получили? А за ними и другие страны. И тоже без своих берий.    Не забываем, что в США не было первой мировой и разрухи после неё, и второй мировой не было и страшной разрухи. Хорошо грели руки на этих войнах и развивались.

Кроме того, СШ смогла вывезти из Гемании почти всех физиков-ядерщиков и имеющуюся документацию. Про это даже компьютерные игры есть (Снайпер).

Кстати, они и японцев врачей из Отряда 731 не дали судить и захватили бесценную по тем временам документацию. Бесценную, потому, что кроме японцев (и частично немцев) в то время никто не мог осмелиться делать опыты на живых людях. Вывозить таланты - это в СШ умеют.

И, между прочим, организация и управление в СШ как тогда, так и сейчас были так себе, про это и фильмы засняты, тот же Оппенгеймер. Вполне возмоижно, что если бы там был такой управленец как Берия, они создали бы атомную бомбу в два раза быстрее.

Цитата (SESHOK @ 12.07.2024 - 23:18)

Цитата (Awers17 @ 12.07.2024 - 20:40) Цитата (ingener500 @ 12.07.2024 - 17:55) Если бы не Берия хер бы мы получили атомную развитую промышленность!!! У США не было Берии, и у Франции не было Берии- однако они как-то справились и с созданием атомной бомбы, и с развитием атомной энергетики. Не надо забывать, что немецкие учены-атомщики да и ракетчики перебрались в Америку и подняли тамошний атомный проект...

Ученые атомщики были евреями, а фюрер решил что евреи это народ, который нужно истребить ради великого будущего тысячелетнего Рейха. Евреев обвинили во всех бедах немецкого народа и они начали иммиграцию . Тех, кто не хотел или не мог иммигрировать истребили в концлагерях.
Ставить один народ выше другого очень большая ошибка, высшие силы такого не прощают.
И убежавшие от погромов и казней евреи атомщики создали ядерную бомбу первыми в мире.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 13 июл 2024 в 06:00

Цитата (combatunit @ 12.07.2024 - 16:55)

Всё бы ничего, но атомная промышленность построена благодаря украденным чертежам. Понятное дело, что со временем бы и сами дошли, но ставить надсмотрщика главным героем.. Такое себе

Не украденным, а добытыми в результате разведдеятельности. Которую организовал как раз Л.П. Берия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Awers17 @ 12.07.2024 - 20:51)

Разведка перед войной и во время войны подчинялась Фитину Павлу, он занимался добычей материалов по ядерной тематике.

А Фитин кому подчинялся? Почитайте книги Павла Судоплатова, чья группа как раз и занималась добычей материалов по атомной проблематике
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pav56 @ 13.07.2024 - 04:11)

И, между прочим, организация и управление в СШ как тогда, так и сейчас были так себе, про это и фильмы засняты, тот же Оппенгеймер. Вполне возмоижно, что если бы там был такой управленец как Берия, они создали бы атомную бомбу в два раза быстрее.

Ну да, сломать бы Оппенгеймеру пару ребер и в шарашку. Он бы еще в 43 бомбу сделал.

Цитата (ПростоХомяк @ 12.07.2024 - 19:46)

Ненавижу верховную власть как класс - чем они больше друг друга убивают - тем лучше. Грызня в верхах - что может быть лучше? Жду и надеюсь, очень жду.

"Когда паны дерутся, у холопов чубы трещат" (ц)

Цитата (SESHOK @ 12.07.2024 - 21:18)

Не надо забывать, что немецкие учены-атомщики да и ракетчики перебрались в Америку и подняли тамошний атомный проект...

А как же это?
"Атомную бомбу для Сталина делали немцы
Шесть крупнейших ученых из Германии ковали советский ядерный щит — такие сенсационные данные из архивов опубликовал «Росатом»"

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27048/4114149/

Цитата (Досылатель @ 12.07.2024 - 15:55)

Да боялись его люто и эта хуета хрущь в первую очередь, почему и диллема, обосрали как могли и уничтожили, а потом сквозь десятилетия вылезают дела зело для страны полезные, вот на этой куче навоза из которой растут шампиньоны и сидим в думках о Берии...

Берия хоть и был бабником, но отнюдь не дураком.

Цитата (Ligov @ 14.07.2024 - 15:40)

Цитата (SESHOK @ 12.07.2024 - 21:18) Не надо забывать, что немецкие учены-атомщики да и ракетчики перебрались в Америку и подняли тамошний атомный проект... А как же это? "Атомную бомбу для Сталина делали немцы Шесть крупнейших ученых из Германии ковали советский ядерный щит — такие сенсационные данные из архивов опубликовал «Росатом»" Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27048/4114149/

У Амеров был проект "миссия "Алсос"" где они вытаскивали не только специалистов из Германии но и активно шпионили за материалами Германского атомного проекта и немало в этом преуспели.

А нашим, советским ученым достались лишь остатки он немецкого проекта, те кто не успел съебать в США. И не самые главные и не самые знающие ученые...

Цитата (Balazs @ 12.07.2024 - 17:00)

Цитата (ChaosKnight @ 12.07.2024 - 16:44) в статье немного не так преподнесли причины ареста Берии. его арестовали не за то, что он руководил репресивной машиной. А за то, что был претендентом на власть, имел большую власть в лице службы НКВД. Даже если бы он остался на вторых ролях, он мог с течением времени стать номером один. попутно снимая другие значимые фигуры. все это отлично понимали. там было несколько группировок/кланов которые "дружили" против других. Как же Иосиф Виссарионович допустил такую ситуацию - что верхушка партии превратилась в кучу пауков в банке? Ведь все эти враждующие группировки не за неделю образовались, это происходило на протяжении многих лет.

благодаря не сменяемости власти. нас тоже самое ждет в скором будущем.