Нагрев металла

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 14:31)

так для чего подогрев ? тема не раскрыта ! сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!! тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва !

Насколько я знаю, это нужно для того чтобы варить высокоуглеродистые стали которые которые подвержены закалке больше, чем нмзкоуглеродистые стали.
Типа чтоб закалочные структуры меньше были.
И зона перехода сварного шва основания будет равномерней
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А для чего такой мазохизм со сваркой? Сразу отлить нельзя и обточить?

Заезжая в гостиницу на ночь покупаешь мебель и технику под себя? Это намёк, что возможно продукт разовый, изготовить литьевую остнаску и купить литье дороже, чем обработать две плиты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот бы мне такого спеца в помощь!
Крутяк, однозначно!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В прошлом году купил в леруа бракованые качели))) по уценке)). Боковые подлокотники скамейки были оба правые. Стоят такие 60 к... А по уценке за 18 продавались. На ““сэкономленные“ бабки купил простейшую ресанту с электродами. И познал дзен сварки)))
Это безумно крутое занятие. По итогу качели сделал, приварил петли на воротах и щеколды. И в топе проварил порог у машины.
Всё конечно криво страшно и убого с прилипающим электродом)). Но как хочется овладеть этим искусством)).
К слову сам врач стоматолог))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где то в Пакистане прослезилась настаящщие сварщеги...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (leha37 @ 13.12.2025 - 11:56)

Цитата (Taicho @ 13.12.2025 - 11:51) А для чего такой мазохизм со сваркой? Сразу отлить нельзя и обточить? Думаю форму делать под каждую тягу невыгодно и дефектов больше будет в литье.

Точно! Пытался запустить одну деталь, но сплошь шли газовые раковины.

Коллега, решпект и уважуха.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мой сварщик доволен:)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fdenisk @ 13.12.2025 - 14:37)

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 14:31) так для чего подогрев ? тема не раскрыта ! сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!! тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва ! Насколько я знаю, это нужно для того чтобы варить высокоуглеродистые стали которые которые подвержены закалке больше, чем нмзкоуглеродистые стали. Типа чтоб закалочные структуры меньше были. И зона перехода сварного шва основания будет равномерней

Если автор ничего не напутал , то подогрев до 100* нужен исключительно для уменьшения порообразования , ( точка росы ) исключается этот риск , а для равномерности кристаллической решетки нужно греть сильнее ,
в углеродистых сталях - это 250* ,

Цитата

И зона перехода сварного шва основания будет равномерней

Нагрев до 100* полностью не решает проблему , но лишь уменьшает риск .
Это сообщение отредактировал seanko - 13 дек 2025 в 14:58

Цитата

Кросивое. А для чего надо 3 шва варить, нельзя одним сразу лупануть нужного размера/подобрать толщину проволоки? Или она уже и так на пределе размеров и мощности аппарата? Сразу извиняюсь, в сварке не смыслю от слова "абсолютли".

Большой катет (высота/ширина шва) реально положить только в положении "в лодочку". В нижнем положении если попытаться навалить катет хотя бы 10мм, сверху будет подрез (расплавленный металл под действием гравитации(бессердечной суки) будет стекать вниз), а снизу образуется наплыв (металл натекает, но сплавления нет). Поэтому большие катеты варятся в несколько проходов.
У меня в практике и 60мм катеты были.
В разрезе шов - треугольник. Потому катет и называется. Гипотенузу шва мы видим глазиками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zlegik @ 13.12.2025 - 14:45)

В прошлом году купил в леруа бракованые качели))) по уценке)). Боковые подлокотники скамейки были оба правые. Стоят такие 60 к... А по уценке за 18 продавались. На ““сэкономленные“ бабки купил простейшую ресанту с электродами. И познал дзен сварки))) Это безумно крутое занятие. По итогу качели сделал, приварил петли на воротах и щеколды. И в топе проварил порог у машины. Всё конечно криво страшно и убого с прилипающим электродом)). Но как хочется овладеть этим искусством)). К слову сам врач стоматолог))

А я юрист, тоже балуюсь порой. Надоедает профессия мозгоебная, хочется руками что то поделать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Limon5 @ 13.12.2025 - 12:19)

А что сами проволоку для сварки делать не умеем?

Умеем , но зачем!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (40mtk @ 13.12.2025 - 15:06)

Цитата (Limon5 @ 13.12.2025 - 12:19) А что сами проволоку для сварки делать не умеем? Умеем , но зачем!

Делаем , но качество намотки - швах , да и ценник не айс !

Без хлеба не останется ТС

Цитата

Кросивое. А для чего надо 3 шва варить, нельзя одним сразу лупануть нужного размера/подобрать толщину проволоки? Или она уже и так на пределе размеров и мощности аппарата? Сразу извиняюсь, в сварке не смыслю от слова "абсолютли".

Угловые швы в один проход больше 8 мм как правило не варят. Валик расползается. Холодные наплывы. Форма шва. Многопроходная сварка предпочтительнее,потому что происходит отжиг нижних слоев,меньше зона термического воздействия, меньше коробит,меньше внутренние напряжения от которых трещины.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По американским стандартам любая сталь толщиной 25 мм и более варится с подогревом. А тут на проволоке написано никель,молибден. Чем более высоколегированная сталь,тем сложнее процесс. Хромванадиевые стали,даже при небольших толщинах варят с хорошим подогревом и последующим отжигом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 14:31)

так для чего подогрев ? тема не раскрыта ! сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!! тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва !

Влияет. В мороз минус 30 тоже казалось бы всего 30 градусов ниже нуля,а температура плавления стали 1500. Казалась бы чего там, ан нет,без подогрева никак. Вообще основная цель любого подогрева исключить образование трещин. Прогрев с целью просушки от влаги при полевых работах это другое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 18:26)

По американским стандартам любая сталь толщиной 25 мм и более варится с подогревом. А тут на проволоке написано никель,молибден. Чем более высоколегированная сталь,тем сложнее процесс. Хромванадиевые стали,даже при небольших толщинах варят с хорошим подогревом и последующим отжигом.

Да сталь-то собссно не особо-то и легированная. Полез гуглить - аналог 12ХГН2МА. То бишь 0.12% углерода, 2% никеля, ну и по одному проценту хрома, марганца и молибдена... Это ж не какая-нибудь 12Х18Н10М2Т...

Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 15:33)

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 14:31) так для чего подогрев ? тема не раскрыта ! сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!! тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва ! Влияет. В мороз минус 30 тоже казалось бы всего 30 градусов ниже нуля,а температура плавления стали 1500. Казалась бы чего там, ан нет,без подогрева никак. Вообще основная цель любого подогрева исключить образование трещин. Прогрев с целью просушки от влаги при полевых работах это другое.

Если вы не в теме- то ниже -25С сварка запрещена !

Цитата (Taicho @ 13.12.2025 - 09:51)

А для чего такой мазохизм со сваркой? Сразу отлить нельзя и обточить?

это прошлый век.

Сегодня детали делают под конкретного потребителя. Вот нарисовался один и он приходит с чертежом нужного узла и ему делают.

Почему именно так - качественный материал не делают миллионами тонн. И раньше не делали, а сейчас могут. Но делают, скажем, 100 тонн, но на этом всё. Он для конкретных иделий. В данном случае какие то посадочные места для "тяг". Этот металл износостойкий, но вся тяга из такого металла не нужна, нужны только концы. Сама тяга может быть 50 метров длиной, зачем на неё тратить дифицитный материал? - незачем. Вот поэтому в ответственной детали только ответственные узлы делают из высокого качества стали, остальное более дешевый. Это экономически и технологически оправданно.

Длинномерные или крупно тоннажные детали обрабатывать надо пиздецки большие и редкие станки иметь. Если деталь не должна быть цельнолитая, то сварка решит все вопросы в 99% случаев.

У буржуев такая схема производства уже довольно давно, а совки, простите, все мыслят категориями совка. Но это из прошлого века, сегодня это не рационально, экономически не оправданно, монстроузно, неповоротливо, не технологично.

Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 18:33)

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 14:31) так для чего подогрев ? тема не раскрыта ! сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!! тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва ! Влияет. В мороз минус 30 тоже казалось бы всего 30 градусов ниже нуля,а температура плавления стали 1500. Казалась бы чего там, ан нет,без подогрева никак. Вообще основная цель любого подогрева исключить образование трещин. Прогрев с целью просушки от влаги при полевых работах это другое.

Работал по-молодости монтажником, нам после -30°С вообще запрещали на свежем воздухе работать, бо сварные швы при такой температуре без подогрева тупо лопаются при остывании.

Цитата

Большой катет (высота/ширина шва) реально положить только в положении "в лодочку". В нижнем положении если попытаться навалить катет хотя бы 10мм, сверху будет подрез (расплавленный металл под действием гравитации(бессердечной суки) будет стекать вниз), а снизу образуется наплыв (металл натекает, но сплавления нет). Поэтому большие катеты варятся в несколько проходов. У меня в практике и 60мм катеты были. В разрезе шов - треугольник. Потому катет и называется. Гипотенузу шва мы видим глазиками.

Сейчас так уже даже в лодочку не варят. По крайней мере у нас. Требуют ниточных швов на заполнение и на облицовочный. Тоже самое с разделом кромок. А раньше да,нас учили елочку гонять. Хрен его знает почему изменили стандарты. Может упрощения процесса хотят. По мне так разводами на вертикале намного лучше и быстрее,шлак сам отваливается,углы хорошо прогреваются,шлак вытекает. Но что поделать, что требуют то и делаем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 15:48)

Если вы не в теме- то ниже -25С сварка запрещена !

Я по молодости на северах варил до минус 30 было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ