А вот это именно нубское высказывание. Гаммы - это самый расхожий способ разработать нужную моторику пальцев для того или иного инструмента. Притом разрабатывается не только как таковой навык быстро перебирать пальчиками, но при этом ещё и попадать по нужным нотам. Собственно, для того их и разучивают.
В общем все написано правильно и доходчиво, но это все же элементарная теория. Не упомянута такая вещь как модуляция - переход из одной тональности в другую, а там тоже много интересного и свои правила - из каких тональностей в какие можно переходить и через какие аккорды. Впрочем, буду честен - я учился на фортепиано, давно, и сам уже всех этих тонкостей не помню
Ну, и откудава тогда в обычном дворовом "блатном квадрате" ми-мажор Е, если это тональность ля-минор Ам, и этот самый ми-мажорный аккорд на круге хер пойми где, а? а?? учёные в г*вне мачёные Нестыковочка!! Да ещё и не просто Е, а Есукосептаакорд7, чтобы вообще пробрало
прекрасный вопрос! Дело в том, что понятие "норма" - оно менялось с течением времени. Вы уже все опытные музыканты (после прочтения стартпоста) и наверняка знаете, что помимо натуральных ладов (минора и мажора) существуют также другие виды: гармонические, мелодические и более экзотические варианты. Так вот в средние века "натуральным" как раз-таки являлся тот самый вид минора, который сейчас мы называем "гармоническим", с высокой седьмой ступенью. Отсюда и появляется аккорд ми мажор (ми соль# си) в "белой" гамме ля минор. Аналогичный ответ и на "вечный" спор: нота си - это B или H? Опять-таки, в средние века "нормой" считался тот вид минора, который мы сейчас называем фригийским: с низкой второй ступенью. То есть нота "си" - она была как бы неправильная, а правильной считалась си бемоль, так их по порядку и назвали - A, B, C, D, E, F, G. А уж потом, когда решили, что си бемоль это круто, но надо бы еще и си бекар добавить, появилась нота H
Согласен с DUnlim. Популярные в своё время Шевчук, Бутусов, Макаревич, Цой вообще не имели понятия о написанном в данной статье. Это не мешало им сочинять и заниматься аранжировкой своих песен. И отлично же всё получалось. Что толку, что я могу спеть их песни под гитару, знаю теорию музыки и могу записать мелодию нотами, но при этом не могу сочинить ни одной мало-мальски популярной (хотя бы в масштабе одного двора) песенки. Таланту нету.
прекрасный вопрос! Дело в том, что понятие "норма" - оно менялось с течением времени. Вы уже все опытные музыканты (после прочтения стартпоста)
Боярин, ты забыл что это пост басиста и для басистов. Не угнетай незамутненный разум
дык а какая разница, басист или не басист? )) Это как поиск в интернете "аккорды для гитары". А что, для баяна или пианино или, прости господи, арфы аккорды какие-то другие?
Все хотят пнуть басиста, он ведь выглядит таким беззащитным и наивным Пока не сталкиваются с ним вживую
А если без шуток: как будто на басу чет по другому делается и играется. Такой вот особенный инструмент, неподвластен законам музыки Можно подумать, если я профильный басист, то у меня не может быть гитары, фоно в виде синта и аккордеона. Все тоже самое
Это сообщение отредактировал DUnlim - 22 окт 2026 в 10:16
А если без шуток: как будто на басу чет по другому делается и играется. Такой вот особенный инструмент, неподвластен законам музыки Можно подумать, если я профильный басист, то у меня не может быть гитары, фоно в виде синта и аккордеона
Нормальный басист это обычно очень хороший музыкант, умеющий играть и на гитаре и на клавишных и на ударных. Серьёзно разбирающийся в теории музыки и гармонии. Потому что такая специфика у инструмента. И инструмент этот на самом деле очень сложный. А те кто играет на нем "хлеб - соль" "хлеб - соль" или чешет медиатором, для которых знания первоклассников музыкальной школы открытие и важная теория, о которой надо всем рассказать - это не басисты) И это про них анекдоты
Это сообщение отредактировал Bath - 22 окт 2026 в 10:32
Позеленил, но… «Д’Артаньян чувствовал, что тупеет; ему казалось, что он находится в доме для умалишённых и что сейчас он тоже сойдёт с ума, как уже сошли те, которые находились перед ним. Но он вынужден был молчать, так как совершенно не понимал, о чём идёт речь».
Нормальный басист это обычно очень хороший музыкант, умеющий играть и на гитаре и на клавишных и на ударных.
Вообще не факт. Про виды басистов можно долго рассказывать
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:29)
Серьёзно разбирающийся в теории музыки и гармонии.
Не обязательно. Вообще не показатель серьезности и крутости Во всяком случае из мое практики. Скорее очень скептически буду смотреть на того, кто мне подобное заявит. Уверен на 109999%: с высокой долей вероятности с ним придется возиться, как с дитем в детском саду. Приходилось
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:29)
Потому что такая специфика у инструмента. И инструмент этот на самом деле очень сложный.
Смотря что играть. И то, сложный - это как вообще? Играть необходимо и достаточно? - сложно Если это необходимо и достаточно как раз в простоте, это сложно или не очень?
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:29)
А те кто играет на нем "хлеб - соль" "хлеб - соль" или чешет медиатором, для которых знания первоклассников музыкальной школы открытие и важная теория, о которой надо всем рассказать - это не басисты)
камень в огород прекрасно понял, но это субъективизм в чистом виде и смысл был не "всем рассказать первооткрытие", а рассказать доступно Вот это вот все еще тогда знал, в самом начале. Учитель был хороший
з.ы. на видосе - Пасториус классический. Никогда не нравилось подобное. Скучно
Это сообщение отредактировал DUnlim - 22 окт 2026 в 10:46
Смотря что играть. И то, сложный - это как вообще? Играть необходимо и достаточно? - сложно Если это необходимо и достаточно как раз в простоте, это сложно или не очень?
Нормальный басист должен играть всё, нету никакого деления и спецификации, нет никаких "видов" басистов. Тут два варианта: может или не может. И тот кто может - обязательно обладает тем, о чем я написал выше. Ты басист? Сыграешь так в лайве? Он твоё хоть что сыграет. И я как то не понимаю как делить музыку на скучную и не скучную. Есть музыка хорошая или плохая. ИМХО. Не важно в каком стиле.
Нормальный басист должен играть всё, нету никакого деления и спецификации, нет никаких "видов" басистов.
еще как есть. Что играть надо все - факт Но тут такая куча нюансов и деталей, что на книгу хватит
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:58)
Тут два варианта: может или не может. И тот кто может - обязательно обладает тем, о чем я написал выше.
Сыграть что то - это как раз просто. Чего там сложного то? - бери и играй Весь дьявол, как уже выше было сказано, в деталях
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:58)
Ты басист? Сыграешь так в лайве? Он твоё хоть что сыграет.
Готов поспорить на счет "хоть что сыграет". Уверенно поспорить. Потому что в дезне играл все годы. Профильные матерые лабухи там всегда с большой такой бибой оказываются, независимо от своего опыта. И на студиях такие опытные частенько в луже сидят И да, в ресторанах поиграл. Поганая работа, в которой романтика есть только со стороны
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:58)
И я как то не понимаю как делить музыку на скучную и не скучную. Есть музыка хорошая или плохая. ИМХО. Не важно в каком стиле.
Заблуждение умудренных опытом. Самое обычное
Если уж нельзя по каким то причинам делить музыку на скучную и не скучную, то с какого бодуна можно делить ее вот просто так на хорошую и плохую? Точка опоры у нас где, чтоб говорить о таких крайностях?
Не, так то я согласен во многом. Черчиль все правильно сказал: кто не становится с возрастом консерватором - у того нет мозгов Просто порой консерватизм превращает в слишком черствый заплесневелый хлеб. Вплоть до развития гордыни
Цитата (Bath @ 22 окт 2026 в 10:58)
Антонов. Детски сад. Что тут играть то? Эту в кавербенде играл. И "Мечта сбываются" еще была Предпочитаю из подобного Сукачева и Неприкасаемых. Они веселее будут
Это сообщение отредактировал DUnlim - 22 окт 2026 в 11:19
Не смог дочитать, слишком непонятно для меня. Бля, не знаю как я закончил музыкальную школу в детстве, но вся вот эта вот теория на сольфеджио вызывала во мне лютое непонимание и неприятие. Единственное, что я понимал - это порядок диезов и бемолей в гаммах. Ну и ещё порядок муз. интервалов. Как щас помню диезы: фа, до, соль, ре, ля, ми, си!) На этом всё. Эти мелодические/гармонические построения для меня всегда были темным лесом. Собственно, как и алгебра в школе. Ну гуманитарий я видимо, хуле. Или просто тупой)
Не смог дочитать, слишком непонятно для меня. Бля, не знаю как я закончил музыкальную школу в детстве, но вся вот эта вот теория на сольфеджио вызывала во мне лютое непонимание и неприятие. Единственное, что я понимал - это порядок диезов и бемолей в гаммах. Ну и ещё порядок муз. интервалов. Как щас помню диезы: фа, до, соль, ре, ля, ми, си!) На этом всё. Эти мелодические/гармонические построения для меня всегда были темным лесом. Собственно, как и алгебра в школе. Ну гуманитарий я видимо, хуле.)
Все проще: музшкола - скорее зло, чем польза
Причина тут в методике преподавания Есть отдельно предмет - гитара там, фоно, или любой другой инструмент. Сидит отдельно преподаватель и индивидуально занимается с учеником, долго и кропотливо(не всегда). разжевывая с ложечки чисто технические моменты. Нотный лист, там все прописано, бери и играй
И есть отдельно сольфеджио. Которое в чистом виде - голая теория, преподаваемая группе сразу, а не каждому объясняя все нюансы. Обобщенная, выверенная. И полностью бесполезная для детского сознания. Которую, к тому же, никак не связывают с практикой Как она связана с инструментом? - хз Как ее применять на практике? - хз Зачем она нужна? - ну вроде для общего понимания, только зачем? Обычный ученик средней музшколы понятия не имеет, куда и как ее пристроить. Он то, что играет с листа, не сможет разложить на составляющие Даже если знает всю эту теорию наизусть, все равно тупо не понимает, как ей думать в рамках хотя бы своего инструмента, не говоря уже о всех остальных НУ и кто понимал в музшколе в первых классах эти диктанты, как их писать, что там надо слушать и зачем они нужны?
А ведь есть еще ансамбль. Его не любят даже больше, чем сольфеджио Это где ты не один с преподом играешь, а вас там несколько, квартетом или больше народа Открываются такие чудные дали, что ты не один бываешь, оказывается - сказка просто Между прочим, это как раз очень важно. Только все максимально стараются всегда забить на него болт. Потом такие иногда вдруг понимают, что есть группы, там можно играть. Да еще и за денюжку. А ведь музшкола то за плечами, гордое звание музыканта есть. Покупают синт/гитару подешевле или не очень и вперед. Приходят и выясняется, что они как раз таки не очень то и музыканты. Скорее техисполнители с листа. Когда то были. А тут труда вагон и маленькая тележка на квадратный метр. Не с 0 труда. Грустно уходят в закат
Это сообщение отредактировал DUnlim - 22 окт 2026 в 12:11
Как щас помню диезы: фа, до, соль, ре, ля, ми, си!) На этом всё. Эти мелодические/гармонические построения для меня всегда были темным лесом.
так ты полпути уже и осилил) порядок диезов ты верно назвал, наверняка знаешь, что они стоят по квинтам. Тональности, которые они обозначают - точно также по квинтам стоят. Порядок бемолей си ми ля ре соль до фа - в обратную то есть сторону - по квартам, и тональности, которые они обозначают стоят точно также по квартам. Соотношения между основными ступенями тоника - субдоминанта - доминанта - тоника точно также по квартам и квинтам. Всё просто)
Причина тут в методике преподавания Есть отдельно предмет - гитара там, фоно, или любой другой инструмент. Сидит отдельно преподаватель и индивидуально занимается с учеником, долго и кропотливо(не всегда). разжевывая с ложечки чисто технические моменты. Нотный лист, там все прописано, бери и играй
И есть отдельно сольфеджио. Которое в чистом виде - голая теория, преподаваемая группе сразу, а не каждому объясняя все нюансы. Обобщенная, выверенная. И полностью бесполезная для детского сознания. Которую, к тому же, никак не связывают с практикой Как она связана с инструментом? - хз Как ее применять на практике? - хз Зачем она нужна? - ну вроде для общего понимания, только зачем? Обычный ученик средней музшколы понятия не имеет, куда и как ее пристроить. Он даже то, что играет с листа, не сможет разложить на составляющие Даже если знает всю эту теорию наизусть, все равно тупо не понимает, как ей думать в рамках хотя бы своего инструмента, не говоря уже о всех остальных НУ и кто понимал в музшколе в первых классах эти диктанты, как их писать, что там надо слушать и зачем они нужны?
А ведь есть еще ансамбль. Его не любят даже больше, чем сольфеджио Это где ты не один с преподом играешь, а вас там несколько, квартетом или больше народа Открываются такие чудные дали, что ты не один бываешь, оказывается - сказка просто Между прочим, это как раз очень важно. Только все максимально стараются всегда забить на него болт. Потом такие иногда вдруг понимают, что есть группы там можно играть. Да еще и за денюжку. А ведь музшкола то за плечами, гордое звание музыканта есть. покупают синт подешевле и вперед. Приходят и выясняется, что они как раз таки не очень то и музыканты. Скорее техисполнители с листа. Когда то были. А тут труда вагон и маленькая тележка на квадратный метр. Не с 0 труда. Грустно уходят в закат
Я на трубе играл, и у нас был не ансамбль, а оркестр. И я, кстати, любил этот предмет, в отличии от сольфеджио). До сих пор во мне живы те офигенные ощущения, когда всей толпой как выдашь без помарок какое-нибудь произведение! Чистейший кайф!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
я тупой. я не въехал в этот круг аккордов (( и почему C-F - кварта?? ведь 5 ступеней
как ты 5 насчитал? до - первая, ре - вторая, ми - третья, фа - четвертая. Вообще говорят, что музыкант - это человек, который умеет считать только до восьми. Но ОЧЕНЬ ХОРОШО
Объясните, пожалуйста, как музыкант помнит, когда вначале возле ключа по три-четыре диеза стоят, что надо постоянно повышать на полтона ноты? Или хитрость есть какая-то?
я тупой. я не въехал в этот круг аккордов (( и почему C-F - кварта?? ведь 5 ступеней
как ты 5 насчитал? до - первая, ре - вторая, ми - третья, фа - четвертая. Вообще говорят, что музыкант - это человек, который умеет считать только до восьми. Но ОЧЕНЬ ХОРОШО
Я скорее когда то не понимал, почему 2 тона - это терция, а 3 - это кварта Интервалы не соответствуют Ми-Фа- 1 Ми-Соль - 2 Ми-Ля - 3. Но какого хера это кварта?!?!?!?!
Объясните, пожалуйста, как музыкант помнит, когда вначале возле ключа по три-четыре диеза стоят, что надо постоянно повышать на полтона ноты? Или хитрость есть какая-то?
для музыканта с опытом это уже совего рода устоявшийся навык. Ведь знаки при ключе - они ж не просто так стоят, они обозначают тональность, а это для музыканта - некий базис. Он совершенно точно и сходу назовет какие основные ступени в той или иной тональности, какие в ней разрешения, какие тяготения. Ну вот к примеру опытный водитель если сел на механику после автомата - он же не думает, у него устоявшийся рефлекс. Или после машины сел на мотоцикл, а там надо сцепление рукой выжимать, а передачи наоборот ногой - но опытный водитель делает это автоматически.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
9 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com