СССР захватили самое грозное оружие нацистов. Как это открыло путь к космосу?

Вот тут всё разложено по полочкам специалистом, изучившим нюансы.
Рекомендую к ознакомлению, заливать видео лень, я хоккей смотрю.

Кому надо, найдёте:

Павел Шубин и Александр Короткевич. От Фау-2 до Р-7: что такое технология?
TacticMedia

Там и про роль американского алюминия есть.


Это сообщение отредактировал Пробегаянад - 25 окт 2026 в 19:16

Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59)

Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою, американцы завладели целым главным конструктором и всё равно отставали в те времена от наших.

Это далеко не так, к американскому ядерному щиту немцы не имеют отношения, его основы заложил Карел Боссарт, а вот космическая программа Штатов да, во многом была обязана фон Брауну. Американцы намного раньше сообразили что для военного и гражданского ракетостроения нужны совершенно разные подходы и разделили эти направления в 50-х.
Это сообщение отредактировал FloggerC - 25 окт 2026 в 19:27

Мне кажется, на первом фото с куском ракеты американский солдат, судя по форме и каске.

Цитата (diver11 @ 25 окт 2026 в 19:02)

Все забывают простую вещь: в СССР ракетостроение тоже развивалось, просто чуть медленее чем в Германии. В отличе от США, у которых с этим было совсем глухо и которым пришлось спиздить целого ракетных дел мастера(фон Брауна), в СССР с ракетным наследием немцев разберались те, кто очень хорошо понимал в ракетах. Королёв, знаете-ли, не мифическая личность. А был не только он. Напомню: РС-132 для авиации(ракеты для воздушного запуска с самолётов), РСЗО "БМ-13"(для несведущих - "Катюша") и первый в мире пилотируемый ракетный перехватчик(БИ-1, в первой половине ВОВ, кстати, летал) были в СССР созданы.

Шутите что ли?
И американцы, и британцы создали и использовали во время войны целые семейства НУРСов.
И даже серийно производили к концу войны кое-какие управляемые реактивные снаряды.

То есть никак они СССР в этом аспекте не уступали. А в области автоматики превосходили.

Но от немцев отставали ровно так же, как и мы.

ПыСы Би-1 не был первым в мире ракетным перехватчиком.
Его первый полет - в 1942 году.
Ме-163 впервые совершил полет в феврале 1941 года.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 окт 2026 в 19:32

Да уж. Самое грозное оружие - ишак гружоный золотом (долларами, евро).

Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59)

Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою,

Советский Союз завладел образцом, чертежами, станками и инженерами, которые всё это создавали. после этого у Королева и поперло, он сам об этом пишет в своей книге.

Цитата (it68 @ 25 окт 2026 в 19:05)

Цитата (Циммерман @ 25 окт 2026 в 22:52) и сломать ему челюсть Вероятно не помогло бы. Вот по пальцу в день ломать на много эффективней. Можно и полететь. Но повторюсь. Походу Браун не очень то много знал. Кому сколько заплатить за произведёные расчёты. Там хоть коленки ломай, хоть ногти выравай - бесполезно.

Вернер фон Браун состоял членом НСДАП с 1937 года и золотой значок "из первых нацистов" он носил и в США. Кстати ему присвоили в 1943 году и звание штурмбанфюрера СС - это как майор (в отставке ). Причём Браун утверждал в США, когда его малость трясли по прибытию, что в штбанфюреры его записывал лично Мюллер! Дескать приехал в Пенемюнде и начал делать предложение - или по хорошему... или как.
А где-то за углом подслушивал и ухмылялся Штирлиц?

Нацистское прошлое Брауна изрядно раздражало еврейскую общественность в США. Весьма решительно протестовал сам Эйнштейн. Брауна даже малость осадили - отстранили от руководства.
Вот только ракеты стали падать...
И Брауна вернули. Особенно для лунной гонки. А вот после ЭТОГО - Брауна выгнали окончательно. Но и "Сатурнов" больше нет...

Цитата (,)

Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59) Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою, Советский Союз завладел образцом, чертежами, станками и инженерами, которые всё это создавали. после этого у Королева и поперло, он сам об этом пишет в своей книге.

Образованная на обломках СССР самая большая его часть в 1991 "захватила" самые передовые разработки,которым в СССР не давали хода, умнейших учёных, производственную базу, квалифицированные кадры.
Плюс природные богатства, громадный опыт и агентуру одной из самых эффективных разведок мира и многое, многое другое.
Но вот "не попёрло", мягко говоря

Значит не всё так однозначно.
Нужно было защитить своё, Народное государство, а не растащить его по крысиным норкам, расположенных за границами.
Вот поэтому и "попёрло"
И в 1917 и в 1924 и в 1945.
Это сообщение отредактировал Former64 - 25 окт 2026 в 19:31

Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59)

Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою, американцы завладели целым главным конструктором и всё равно отставали в те времена от наших.

Отставание это для примера наши в станкостроении. А они участвовали в гонке про которую не знали и опоздали на пару недель. А потом когда узнали что это гонка, СССР и Россия безнадежно отстали навсегда.
Это сообщение отредактировал Макаров1961 - 25 окт 2026 в 19:31

В статье натянули сову на глобус - написано так, словно у СССР не было своих разработок, а тут вдруг взяли и появились, благодаря разработкам фон Брауна. И пофиг на ГИРД и РНИИ и их успехи по этой теме с 30-ых годов.
Это сообщение отредактировал dlrex - 25 окт 2026 в 19:33

Интересно . Спасибо.
Это сообщение отредактировал 13ROVER13 - 25 окт 2026 в 19:38

Цитата (drProf @ 25 окт 2026 в 19:23)

Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59) Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою, Советский Союз завладел образцом, чертежами, станками и инженерами, которые всё это создавали. после этого у Королева и поперло, он сам об этом пишет в своей книге.

17 августа 1933 года в 19:00 по московскому времени была запущена первая советская ракета ГИРД-09, работающая на гибридном топливе.
Да, она летела недолго. Но она была первой. Так что не надо тут про соху, а потом комбайн спиздили.

Цитата (gogindra @ 25 окт 2026 в 23:25)

Вернер фон Браун состоял членом НСДАП с 1937

Тю, мелочь какая. Ну был. Ну вышел.

Вон в КПСС сколько народу состояло. Щас все если не бизнесмены, так министры и сам.

Борис Евсеевич Черток. Ракеты и люди. Рекомендую к прочтению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 25 окт 2026 в 20:47)

Цитата Но к приходу Красной армии американцы опустошили все закрома. Они вывезли в США около сотни готовых ракет, агрегаты и документацию, а вместе с ними ключевых специалистов, прежде всего — группу Вернера фон Брауна и генерала Вальтера Дорнбергера. Простите, а каким образом, если Пенемюнде оккупировали советские войска в апреле 1945 и американцев там быть не могло? Фон Брауна, насколько я знаю, американцы где-то на юге Германии задержали и сделали предложение, от которого он не смог отказаться

в Пенемюнде был только полигон, сами ракеты собирали на заводе около Нордхаузена. и хотя данная территория относилась к советской зоне оккупации, первыми туда пришли американцы.

Цитата (diver11 @ 25 окт 2026 в 10:09)

Цитата (kanovin @ 25 окт 2026 в 19:06) Особенно хорошо получалось "разбираться с ракетами" Королеву и Глушко на лесоповале. А Клейменов и Лангемак, видимо, с того света приходили на помощь. То, что они сидели в шарашках никто не спорит. Только там они как раз работали мозгами, а не мебель изобретали с помощью пил и топоров. Но, абстрагируясь от бурных 30-х и лихого начала 40-х, за деревьями опять не видят леса те, кто пытается опустить ракетную программу СССР. А лес таков: в СССР была теоретическая ракетная база не хуже, чем в Германии и в отличие от США, которым пришлось полагаться на уцелевших немцев, в СССР хватило лишь документов потому-что с ними было кому работать и кому их понимать.

Только до того, как попасть в шарашку, Королев чуть не сдох как раз на лесоповале.

Цитата (Likhoslav @ 25 окт 2026 в 10:40)

Цитата (drProf @ 25 окт 2026 в 19:23) Цитата (lifesaver @ 25 окт 2026 в 17:59) Советский Союз завладел образцом, но технологию создал свою, Советский Союз завладел образцом, чертежами, станками и инженерами, которые всё это создавали. после этого у Королева и поперло, он сам об этом пишет в своей книге. 17 августа 1933 года в 19:00 по московскому времени была запущена первая советская ракета ГИРД-09, работающая на гибридном топливе. Да, она летела недолго. Но она была первой. Так что не надо тут про соху, а потом комбайн спиздили.

Вы понимаете разницу между ракетой массой 19 кг (ГИРД-09) и 12.5-14.5 тонн (Фау-2) ?

Это как хвалиться, что ты первопроходец в самолетостроении, потому что в школе запустил бумажный самолетик.

Цитата (SESHOK @ 25 окт 2026 в 17:38)

В дальнейшем появились Р-2 и Р-5, а затем Р-7, которая не только вывела на орбиту первый искусственный спутник Земли, но и стала основой космического корабля «Восток». Теперь ни у кого не возникало мысли, что советская программа — копия немецкой. Р-1 стала важным звеном этой эволюции.

Ракета Р-5 была последним потомком ракеты Фау-2.
Уже на ней стало понятно что немецкая грушевидная конструкция камеры сгорания двигателя тупиковая и чтобы получить больший удельный импульс ее надо менять.
Начали разрабатывать двигатель с цилиндрической камерой сгорания.
С цилиндрической камеры начинали все конструкторы ракетных двигателей, но успех фон Брауна с грушевидной формой всех сбил с толку.

Двигатель для ракеты Р-7 делали уже по собственным наработкам.

Цитата (diver11 @ 25 окт 2026 в 19:02)

Все забывают простую вещь: в СССР ракетостроение тоже развивалось, просто чуть медленее чем в Германии. В отличе от США, у которых с этим было совсем глухо и которым пришлось спиздить целого ракетных дел мастера(фон Брауна), в СССР с ракетным наследием немцев разбирались те, кто очень хорошо понимал в ракетах. Королёв, знаете-ли, не мифическая личность. А был не только он.

В США тоже занимались ракетомоделизмом.

Ракета Годдарда 1932 года

Цитата (SHIKOXIII @ 25 окт 2026 в 19:19)

Мне кажется, на первом фото с куском ракеты американский солдат, судя по форме и каске.

Да не кажется, штаны куртка, не было у нас таких, в гимнастерках и голифе щеголяли наши бойцы

Цитата (it68 @ 25.10.2026 - 18:18)

Да, походу, тот Браун был не мозгом немецкой ракетной программы, а эффективным менеджером. И забрал с собой таких же "специалистов" и вино с закуской. А настоящие спецы попали к нашим и помогли восстановить технологии. Но наши всёрно развили и превзошли впоследствии. Это как щас Маска выкрасть, то там будет всё идти как прежде, а выкравшая Маска сторона хуй куда полетит.

В чём-то да.

Гельмут Грёттруп (главный конструктор, радиоуправление. В Германии он был заместителем Вернера фон Брауна по радиоуправлению и электрике), а с ним такие, как Вальдемар Вольф (в Германии был главный по баллистике у Круппа, статус в группе формально был выше, чем у самого Грёттрупа, официальный руководитель группы), Курт Магнус (гироскопы и стабилизация), Ганс Хох (автоматическое управление), Вернер Альбринг (аэродинамика), Йозеф Бласс (конструктор).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно, а что СССР создал «ну вот прям своё»?
Что ни возьми - то ракета «ФАУ «, то автомобиль «Паккард», то самолёт «Дуглас», то ещё что-нибудь проглядывает.
Автомат Калашникова разве что на ум идёт.

Цитата (Orenproff @ 25.10.2026 - 21:58)

Интересно, а что СССР создал «ну вот прям своё»? Что ни возьми - то ракета «ФАУ «, то автомобиль «Паккард», то самолёт «Дуглас», то ещё что-нибудь проглядывает. Автомат Калашникова разве что на ум идёт.

Газ М-20 "Победа" первая на ум приходит. Волга 21 тоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Orenproff @ 25.10.2026 - 21:58)

Интересно, а что СССР создал «ну вот прям своё»? Что ни возьми - то ракета «ФАУ «, то автомобиль «Паккард», то самолёт «Дуглас», то ещё что-нибудь проглядывает. Автомат Калашникова разве что на ум идёт.

Ещё экранопланы, луноход, токамак.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NEWnn @ 26 окт 2026 в 00:02)

Цитата (Orenproff @ 25.10.2026 - 21:58) Интересно, а что СССР создал «ну вот прям своё»? Что ни возьми - то ракета «ФАУ «, то автомобиль «Паккард», то самолёт «Дуглас», то ещё что-нибудь проглядывает. Автомат Калашникова разве что на ум идёт. Газ М-20 "Победа" первая на ум приходит. Волга 21 тоже.

Ил-2, Ису-152, ИС-2, план ГОЭЛРО, ЛИКБЕЗ, каскады ГЭС на множестве рек, атомную энергетику...
ещё надо?