Музей ленд-лиза

Технику, которую нам передавали Штаты по лендлизу, после войны мы должны были вернуть. У меня дед участвовал в отправке кораблей в штаты. Рассказывал, что надраили корабли перед передачей как у котовского ..., в порту их торжественно встретили, столы под открытым небом накрыли, сидят наши моряки и американские выпивают общаются - идиллия короче. А на корабли завозят сварку, и на глазах наших моряков начинают резать на металлолом. Наши чуть в драку не полезли - отличная техника, в идеальном состоянии и на металлолом? А америкосы говорят - нам, техника побывавшая в русских руках, нафиг теперь не нужна. У деда осадочек навсегда после этого остался...

"Солдат Сталинграда с автоматом Томпсона "


автомат это хорошо и всегда приятно.

Это сообщение отредактировал КислыйЛимон - 10 мая 2012 в 18:05

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01)

У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Сомневающимся и неверящим - ознакомьтесьс данными в нете...........

сам бы с данными ознакомился помощь по Ленд-Лизу это всего около 4% от затрат СССР на всю войну

пароходы "Либерти" рассчитанные на один смертельный трюк (конвой) ходили на ДВ до последнего времени, а может и сейчас где-то есть они. собирались они за месяц как на конвейере, вот где учиться работать надо. пароход это не вам не ТАЗ.
Это сообщение отредактировал мариман - 10 мая 2012 в 17:18

Что то я сомневаюсь в справедливости этой надписи.. "..22206 различных типов самолетов.."
22206 самолетов различных типов - это вернее.

Цитата (vokyr @ 10.05.2012 - 12:41)

Жили ведь дружно! Нет, надо холодную войну развязать, НАТО создать. Эх, сколько хорошего разрушили.

Большая игра? не, не слышал...

Цитата (григорыч @ 10.05.2012 - 17:24)

Цитата Нет, надо холодную войну развязать, НАТО создать. речь Черчилля в Фултоне с которой принято отсчитывать начало холодной войны была произнесена не на пустом месте Железный занавес над половиной Европы опустил Сталин Разогнал правительства (неудобные СССР) в Венгрии Чехословакии Болгарии и пр тоже Сталин Демонстративно отказался от плана Маршалла он же Ну а что творилось внутри СССР,когда сотни тысяч людей пошли из немецких лагерей прямиком на Колыму, тоже всем понятно Так что НАТО делали западные страны не от хорошей жизни Цитата   хотя правительство Рузвельта относилось к СССР с симпатией (это потом Эйзенхауэр начал бузить) После Рузвельта был Трумен он и начал "бузить"

Вот действительно,если прочитать разные источники,а не только советские.Сделать выводы и приходишь к тому,что оказывается НАТО сдерживало советскую агрессию.В СССР ведь мечтали всех покрасить в красный цвет.Как загнали Северную Корею,не думаю что кто то хотел жить как там.

Цитата (Ov3rlord @ 10.05.2012 - 17:35)

Вот действительно,если прочитать разные источники,а не только советские.Сделать выводы и приходишь к тому,что оказывается НАТО сдерживало советскую агрессию.В СССР ведь мечтали всех покрасить в красный цвет.Как загнали Северную Корею,не думаю что кто то хотел жить как там.

Дотянулся проклятый Сталин...

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01)

Цитата (Inferrno @ 10.05.2012 - 15:40) Годный музей и хорошо, что в школе, детям смотреть, мыслить, развиваться. Верно. У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Сомневающимся и неверящим - ознакомьтесьс данными в нете...........

Так ты договоривай тогда до конца. Помощь это когда безвозмездно,а мы за это все отправляли золото тоннами . И уверен что и без помощи итог войны бы не поменялся.Конечно огромное им спасибо за Ленд-Лиз но как говорится мы за все уплатили

Цитата (rupriht @ 10.05.2012 - 17:17)

сам бы с данными ознакомился помощь по Ленд-Лизу это всего около 4% от затрат СССР на всю войну

А при чём здесь затраты? Ленд-лиз - это не продажа.

Цитата (rupriht @ 10.05.2012 - 18:17)

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01) У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Сомневающимся и неверящим - ознакомьтесьс данными в нете........... сам бы с данными ознакомился помощь по Ленд-Лизу это всего около 4% от затрат СССР на всю войну

Когда у вас останется один патрон, чтоб убить последнего врага - это будет 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 процент от всех патронов выпущенных, но именно он и будет решающим.

Посмотрите раскладку по позициям, в частности провиант, порох, взрывчатка, ж/д составы, шерсть (одежду делать) и т.д. А потом обсудите важно это было или нет. Одной тушёнки поставили в 4!!!!!!!! раза больше чем СССР произвела за всю войну. И взрывчатки 53 процентаот всего произведённого................ И не забывайте про "катюшу" - на чьих шасси устанавливалась. А это было ОЧЕНЬ серьёзным оружием. Переломным так сказать.

Перед тем как писать - можно посмотреть не общую цифру, а конкретно по позициям.
Это сообщение отредактировал dristch - 10 мая 2012 в 17:43

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01)

Цитата (Inferrno @ 10.05.2012 - 15:40) Годный музей и хорошо, что в школе, детям смотреть, мыслить, развиваться. Верно. У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими..............

Мы то ценим, но помощь была не безвозмездной... далеко не безвозмездной. До сих пор не рассплатились. вон оплата продлена до 2030 года. Благодаря этим лизам Америка хорошо вышла, что позволила полностью избавиться от последствий Великой депрессии.

Цитата (2pac @ 10.05.2012 - 17:39)

Так ты договоривай тогда до конца. Помощь это когда безвозмездно,а мы за это все отправляли золото тоннами

Вашумать. Читайте билль о ленд-лизе, условия поставки там обозначены чёрным по белому. Никакого золота тоннами за ленд-лиз не было. Это именно бесплатная помощь, хотя и небескорыстная.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10 мая 2012 в 17:44

Цитата (СергеевичЯ @ 10.05.2012 - 18:42)

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01) Цитата (Inferrno @ 10.05.2012 - 15:40) Годный музей и хорошо, что в школе, детям смотреть, мыслить, развиваться. Верно. У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Мы то ценим, но помощь была не безвозмездной... далеко не безвозмездной. До сих пор не рассплатились. вон оплата продлена до 2030 года. Благодаря этим лизам Америка хорошо вышла, что позволила полностью избавиться от последствий Великой депрессии.

Согласен с вами. Но еслиб этого не было, нам было бы очень худо.

Победили бы всё равно. Я уверен. Вот только сколько бы ещё продлилась война и сколько бы ещё погибло людей?????????????????????

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 17:45)

Мы то ценим, но помощь была не безвозмездной... далеко не безвозмездной. До сих пор не рассплатились. вон оплата продлена до 2030 года. Благодаря этим лизам Америка хорошо вышла, что позволила полностью избавиться от последствий Великой депрессии. [/QUOTE] Согласен с вами. Но еслиб этого не было, нам было бы очень худо. Победили бы всё равно. Я уверен. Вот только сколько бы ещё продлилась война и сколько бы ещё погибло людей?????????????????????

а сколько бы людей выжило, если бы западные союзники не тянули с открытием второго фронта? и только в 44, когда уже слепому было видно, что нацисткая германия падёт союзники вписались.

Спасибо большое за пост автору! Интересная тема, и конечно же как принято выражаться на ЯПе - "позеленил от души!". Уж очень меня заинтересовал складной мопед десантников! Полное название у него Welbike. Решил поискать информацию о нем и многое что нашел ) С английским дружу. http://home.earthlink.net/~flyboyken/id15.html
Кому интересно, могут посмотреть.
Прикупил бы себе как ценитель старой мототехники, да недешевый раритет.


Это сообщение отредактировал iPaqwer - 10 мая 2012 в 17:51

Цитата (григорыч @ 10.05.2012 - 16:24)

Цитата Нет, надо холодную войну развязать, НАТО создать. речь Черчилля в Фултоне с которой принято отсчитывать начало холодной войны была произнесена не на пустом месте Железный занавес над половиной Европы опустил Сталин Разогнал правительства (неудобные СССР) в Венгрии Чехословакии Болгарии и пр тоже Сталин Демонстративно отказался от плана Маршалла он же Ну а что творилось внутри СССР,когда сотни тысяч людей пошли из немецких лагерей прямиком на Колыму, тоже всем понятно Так что НАТО делали западные страны не от хорошей жизни Цитата   хотя правительство Рузвельта относилось к СССР с симпатией (это потом Эйзенхауэр начал бузить) После Рузвельта был Трумен он и начал "бузить"

Да, да. Черчиль был очень ярый несторонник политической системы СССР ( чуть меньше чем Гитлер) но всё же был вынужден выбрать 23 июня 1941го чью то сторону. Выбрал помошь СССР. Рузвельт был как бы противовесом. При этом как показала история три самых мудрых политика того времени Сталин, Рузвельт, Черчиль. Нацисткую Германию совместными усилиями уделали в хлам (далеко не так конечно, как в фильме "Бесславные ублюдки). Затем Рузвельт покинул этот мир. А у них Рузвельта со Сталиным было гораздо больше взаимопонимания чем с Черчилем. Пришел на должность Трумен, весы качнулись в другую сторону. Собстно имеем то, что имеем сейчас по обе стороны Атлантического океана.

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 17:42)

Цитата (rupriht @ 10.05.2012 - 18:17) Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01) У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Сомневающимся и неверящим - ознакомьтесьс данными в нете........... сам бы с данными ознакомился помощь по Ленд-Лизу это всего около 4% от затрат СССР на всю войну Когда у вас останется один патрон, чтоб убить последнего врага - это будет 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 процент от всех патронов выпущенных, но именно он и будет решающим. Посмотрите раскладку по позициям, в частности провиант, порох, взрывчатка, ж/д составы, шерсть (одежду делать) и т.д. А потом обсудите важно это было или нет. Одной тушёнки поставили в 4!!!!!!!! раза больше чем СССР произвела за всю войну. И взрывчатки 53 процентаот всего произведённого................ И не забывайте про "катюшу" - на чьих шасси устанавливалась. А это было ОЧЕНЬ серьёзным оружием. Переломным так сказать. Перед тем как писать - можно посмотреть не общую цифру, а конкретно по позициям.

перед тем как цитировать wiki почитай историю.
Вся цифра ленд-лиза составляет 11млрд $(1945) общие затраты на войну у СССР ~ 400 млрд $(1945) .При этом 30% поставленной техники выпуска до 1934 года, и опять же отнюдь не без выгоды, США увеличил свое ВВП в 2 раза за войну.

Они помогли укоротить войну на несколько месяцев, но никак не внесли решающий вклад. А победили бы всё равно. Вклад внесли Люди а не тушенка и шерсть и шасси для катюш.

Цитата (Ov3rlord @ 10.05.2012 - 17:35)

Сделать выводы и приходишь к тому,что оказывается НАТО сдерживало советскую агрессию.

Ну да, ну да. Сейчас-то что сдерживают?
НАТО - затраты на войну 960 миллиардов. Россия 71 миллиард.
Если есть мозги, то сделаешь правильный вывод. Но откуда у хомячка мозги?

Ещё заходя в тему было очевидно, что "музей сделанный энтузиастами" выльется в "америкосы победили Гитлера", ну и СССР под ногами болтался...

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 19%

Это сообщение отредактировал system - 11 мая 2012 в 04:31

со вторым фронтом они затянули, а ленд лиз помог им загрузить собственные производственные мощности. молодцы короче
Это сообщение отредактировал knut74 - 10 мая 2012 в 18:04

Цитата (Pavelroll @ 10.05.2012 - 17:00)

Расклад простой !!! Американский народ!!! реально очень помог. А буржуи ихние нехило обогатились. А победа всё равно была за нами. Может быть позже, но была бы !!!

Никто особо не обогатился. Во первых, всё было утеряно в войне вообще не оплачивалось, ну а то, что СССР у себя удержал, он то же оплатил только частично.

Виллис класный джип. Какой то неубиваемый. Приходилось кататься на нем даже в конце 90х. Как молодой ездил. Одно у него было хреново - в дождь в лобовое стекло не видно ничерта было. Складывали его вперед на капот и вперед - "ветер в харю, а я шпарю". Правда мокро

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 17:42)

И не забывайте про "катюшу" - на чьих шасси устанавливалась. А это было ОЧЕНЬ серьёзным оружием. Переломным так сказать.

окей.. 800 катюш на шасси Studebaker переломили войну

Цитата (rupriht @ 10.05.2012 - 18:00)

Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 17:42) Цитата (rupriht @ 10.05.2012 - 18:17) Цитата (dristch @ 10.05.2012 - 15:01) У нас Подавляющее большинство недооценивает вклад США по Ленд-Лизу. А ведь помощь была колоссальной (на теперяшние деньги - порядка 140 миллиардов долларов), и если бы её не было - итоги второй мировой могли бы быть другими.............. Сомневающимся и неверящим - ознакомьтесьс данными в нете........... сам бы с данными ознакомился помощь по Ленд-Лизу это всего около 4% от затрат СССР на всю войну Когда у вас останется один патрон, чтоб убить последнего врага - это будет 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 процент от всех патронов выпущенных, но именно он и будет решающим. Посмотрите раскладку по позициям, в частности провиант, порох, взрывчатка, ж/д составы, шерсть (одежду делать) и т.д. А потом обсудите важно это было или нет. Одной тушёнки поставили в 4!!!!!!!! раза больше чем СССР произвела за всю войну. И взрывчатки 53 процентаот всего произведённого................ И не забывайте про "катюшу" - на чьих шасси устанавливалась. А это было ОЧЕНЬ серьёзным оружием. Переломным так сказать. Перед тем как писать - можно посмотреть не общую цифру, а конкретно по позициям. перед тем как цитировать wiki почитай историю. Вся цифра ленд-лиза составляет 11млрд $(1945) общие затраты на войну у СССР ~ 400 млрд $(1945) .При этом 30% поставленной техники выпуска до 1934 года, и опять же отнюдь не без выгоды, США увеличил свое ВВП в 2 раза за войну. Они помогли укоротить войну на несколько месяцев, но никак не внесли решающий вклад. А победили бы всё равно. Вклад внесли Люди а не тушенка и шерсть и шасси для катюш.

Вы как и все поцреоты меряете всё "танчиками" видимо. И забыли одну. Но главную вещь. Ленд-лиз исправлял ПЕРЕКОСЫ в Советской промышленности. Танки и т.д. даже сами Американцы воспринимали лишь как вторичную помощь. Первичным было СЫРЬЁ. Тысячи тонн тротила, алюминия, меди, кобальта (которого привезли больше, чем в СССР добыли за всю войну). Всё то, без чего строить танчики было бы не из чего и чья военная добыча была недостаточна.

И еда конечно.

Ну а техника. Если всякие Валентайны и Черчили не особо помогли. То может напомнить, какой вклад в победу внесли Студебейкеры?
Это сообщение отредактировал Googgi11 - 10 мая 2012 в 18:12

Цитата (Garett @ 10.05.2012 - 15:47)

[QUOTE=dristch,10.05.2012 - 17:45] Мы то ценим, но помощь была не безвозмездной... далеко не безвозмездной. До сих пор не рассплатились. вон оплата продлена до 2030 года. Благодаря этим лизам Америка хорошо вышла, что позволила полностью избавиться от последствий Великой депрессии. [/QUOTE] Согласен с вами. Но еслиб этого не было, нам было бы очень худо. Победили бы всё равно. Я уверен. Вот только сколько бы ещё продлилась война и сколько бы ещё погибло людей????????????????????? [/QUOTE] а сколько бы людей выжило, если бы западные союзники не тянули с открытием второго фронта? и только в 44, когда уже слепому было видно, что нацисткая германия падёт союзники вписались.

Второй фронт? Британия вступили в войну в 39, США в декабре 41.
Война в Африке или на тихоокеанских островах? Не, не слышал?
И не надо недооценивать маленькую Японию.