Странная математика пенсионных фондов...

Априори с государством и нынешними уродами в правительстве на паперть пойдешь выйдя на пенсию. Если доживем конечно.

Вот как то так...

Лучшая инвестиция: Дети, золото, недвижимость.

все бабло из пенсионного идет на нужды работников пфр и всех приближенных к нему. было несколько сюжетов, как топы пфр отдыхают и строят коттеджи. пфр это одна из самых ебанутых и воровских контор в РФ. Деньги разворовываются, а недосдачи списываются на граждан, повышая ставки. Как можно блять каждый год повышать ставки в несколько раз!!! я понимаю, ну на тысячу рублей, но не блять в три раза!!

о! опять-двацатьпять
расчеты "если я положу на депозит, то я заработаю больше". конечно!
потому что пенсионная система - это система уравнивания (по сути!) доходов после окончания активной трудовой деятельности! ты сегодня зарабатываешь много? а кто-то мало. а после 65 (или сколько там? 60?) надо будет, чтоб тот, кто мало зарабатывал, тоже что-то получал. у кого берут?
угадай блять с трёх раз!
поэтому конкретному чуваку, который зарабатывает больше среднего, пенсионная система невыгодна. в любом её виде! выгоднее положить на депозит, вложить в дело, купить квартиру и сдавать - что угодно!
но только к "социальной справедливости" это не имеет никакого отношения. вы уж тогда честно признайтесь.
а то "я бы платил, если бы...". да хуй там.

Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окружает
Это сообщение отредактировал ranter01 - 11 мар 2013 в 15:34

Цитата (ranter01 @ 11.03.2013 - 15:21)

Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окрудает

Всецело поддерживаю!

Автор текста ни хрена не учел, что есть еще такая неприятная штука - инфляция.
Допустим, она 7% (верится с трудом). Значит, через 40 лет цены вырастут в 15 раз!
И "шикарная" пенсия 43,000 рублей будет равна 2,867 рублей в современных ценах.
Автор видимо думает - положил деньги в банк и миллионером стал!
Его 5 млн. руб. в современных ценах составят примерно 333 тыс. руб.
Как раз 33 тыс. процентов в год и 2,7 тыс. руб. в месяц.
ШИКАРНО! ПРОСТО МИЛЛИОНЕР!
Не люблю когда дилетанты насчитают что-нибюудь, не разбираясь в вопросе, и начинают ныть)))

Хотя судя по расчетам автор считал за 20 лет, но все равно картина получается не очень.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 11 мар 2013 в 15:27

Цитата (Smoke2 @ 11.03.2013 - 14:59)

Странная математика , откуда 5 миллионов рублей? Если каждый год платить по 35 т.рублей то получится 1015000 рублей.

10% годовых не забывай

В общем-то правительство не скрывает что забирает деньги чтобы закрывать долги по текущим обязанностям пенсионным.
Это известный факт ))
А что будем делать когда нам будет 60? А хер его знает ))
И еще - деньги лучше хранить в иностранном банке и не в рублях.

Как говорил дедушка Изя: Мойша, внучек, запомни - никогда не играй с государством в лотереи..... Хех. Как не прискорбно, но это во всём так.... Что у нас (в Украине), что в России.

Короче понятно. Не ту страну назвали Гондурасом.

Цитата (ranter01 @ 11.03.2013 - 16:21)

Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окрудает

Мда уж.... Быстрей бы. А то ппц как зае..ли своей социальной справедливостью. У меня такое впечатление, что подавляющее большинство страны живёт с энтой мыслью...

Цитата (stas1981 @ 6.03.2013 - 06:51)

Источник Сегодня наконец то сдали все бумаги в пенсионный фонд,и на днях моя мама станет самой настоящей пенсионеркой. Пока цифра пенсии неизвестна,но не будем наивными,и расставим все точки над и - пенсия будет грошовая. Человек всю жизнь работал,а на старость получит копейки.Ладно,это к делу не относится,для того,чтобы старики не нуждались,и существуют дети. А вот что к делу относится,так это моя непонятка,в отношении пенсии для себя любимого. Насколько я понял,мне,и моему поколению будет начисляться пенсия по принципу - по старости+накопительная часть+проценты,что натикали с моих пенсионных отчислений (почему то сейчас этот процент - 5 в год) и тут у меня циферки не сходятся... предлагаю поиграть с ними,и создать сферического коня в вакуме. мне в этом году исполняется 32 года.Пенсионный возраст для мужчины пусть будет 60 лет (как сейчас) к примеру я только сейчас взялся за ум,и решил подумать о пенсии.я посылаю на фиг все гос структуры,типа я вечно безработный,и из своих личных заработков каждый месяц кладу в Сбербанк 10,000 рублей - в год эта сумма составит 120,000 только на взносах + процент - по долгосрочным вкладам сбер сейчас даёт 8% годовых...давайте от этого и прыгать... ( время остановилось,ничего не меняется,работаем по факту) 28лет до пенсии 120,000 в год под 8% 1 год - 28*8-120,000+224% = 268,800 2 год - 27*8-120,000+216% = 259,200 3 год - 26*8-120,000+208% = 249,600 4 год - 25*8-120,000+200% = 240,000 5 год - 24*8-120,000+192% = 230,400 6 год - 23*8-120,000+184% = 220,800 7 год - 22*8-120,000+176% = 211,200 8 год - 21*8-120,000+168% = 201,600 9 год - 20*8-120,000+160% = 192,000 10год - 19*8-120,000+152% = 182,400 11год - 18*8-120,000+144% = 172,800 12год - 17*8-120,000+136% = 163,000 13год - 16*8-120,000+128% = 153,600 14год - 15*8-120,000+120% = 140,000 15год - 14*8-120,000+112% = 134,400 16год - 13*8-120,000+104% = 124,800 17год - 12*8-120,000+96% = 115,200 18год - 11*8-120,000+88% = 105,600 19год - 10*8-120,000+80% = 96,000 20год - 9*8 -120,000+72% = 86,400 21год - 8*8 -120,000+64% = 76,800 22год - 7*8 -120,000+56% = 67,200 23год - 6*8 -120,000+48% = 57,600 24год - 5*8 -120,000+40% = 48,000 25год - 4*8 -120,000+32% = 38,400 26год - 3*8 -120,000+24% = 28,800 27год - 2*8 -120,000+16% = 19,200 28год - 1*8 -120,000+8% = 9,600 итого - 3,360,000 - личные взносы + 3,893,400 - проценты за всё время (проценты на проценты давайте пропустим,ибо это только усложнит ситуацию) всего вместе получаем 7,253,400 если оставим эти СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги в сербанке,и будем снимать только проценты ( 8 годовых) ,то выходит - 580,272 в год или 48,356 /мес собственно говоря достойная сумма для старости. При этом деньги то остаются моими,хочу пропью,хочу квартиру куплю...да и когда помру,детям опять таки не помешает.... Но государство считает иначе - насколько я понял берётся общая сумма и делится на ,, возраст дожития,, - для мужика он 14 лет... грубо говоря,если я официально работал,платил налоги и пенсионные отчисления,пускай в том же объёме,что приведено выше - и даже пенсионный научился давать те же ставки что с сбер, мой доход должен составлять - 7,253,400 накопленных рублей /168 месяцев дожития = 43,175рублей в месяц доходная часть + гарантированная пенсия по старости.накинем ещё 10,000 для приличия...53,175 рублей в месяц,для сферического коня в вакууме весьма неплохо... но возникает простой вопрос - а куда пойдёт основная сумма,когда я помру? ведь как мы уже посчитали - 80% моей пенсии это просто проценты,не важно на личном моём счету она лежит,или на государственном пенсионном. Вот такая вот загогулина получается. Что то мне подсказывает,что с пенсионным фондом нужно расходиться по мелочи....Получите свои 36,000 в год как с ипешника,или просто быть вечным безработным....Не нравится мне что 7 с лишним лямов после моей смерти уйдут вникуда...

Не в интересах истины (отнюдь не поддерживаю государство в пенсионной политике, прежде всего - в вопросах управления и выбора активов инвестирования собранного), а в интересах финансовой правды - Вы не учли инфляцию в 10% в год и девальвацию рубля (которая за 30 лет случится не раз, ага). Посмотрите на изменение покупательной способности рубля за последние 15 лет (с предкризисного 1997) и прикиньте, что в какой-то момент (возможно, не один), лет через 15, все, что Вы в банке насобирали, раза в три вниз девальвируется. Вполне возможно, что к пенсии Ваши накопления, даже с неснятыми процентами за весь срок, не дадут Вам и прожиточного минимума в период дожития. А государство типа берет на себя эти риски и хоть какую-то минимальную базовую пенсию, но в БУДУЩИХ деньгах, платить Вам будет.

Повторюсь - это замечания не по сути вопроса, а для математической чистоты эксперимента.

Если ты не можешь платить 35000 налогов в год - может не стоило открывать свое дело? Улицы некому мести, на гриле стоять, на заводах пахать. Куда ни плюнь - или менеджер, или бизнесмен. Лишь бы не работать.

...

Цитата

больницы, детские дома, пособия. Не переживай ты так за свои деньги, им найдется применение.

а так же: новые иномарки представительского класса для элит, зарплата и пенсии чиновников и проч...

Работаю в белую плачу немаленькие налоги, как же грусто осознавать истину которую глаголят...
2 год кстати от пенсионного фонда не получал письма счастья о накоплениях)))

Имею белую ЗП. Сам охеуваю, как за меня такое бабло платит контора. Про ИП понятно - платит сам, ликвидирует ИП - копит сам :), с работодателем так не покатит, но всё говорит за серую схему выплаты ЗП.

Теперь теоретизируем о нагрузке на работодателя.

Сейчас все взносы (ПФР, ФОМСы, Соцстрах) составляют 30% от ФОТ, но не больше базы 573 000, сверх базы пенсионка хапает 10% с превышения базы.
Поехали, ставим вшивую московскую ЗП в 60 000 в месяц, т.е. в год 60 000 * 12 = 720 000 рублей. Налогов с базы 573 000 * 0,3 = 171900. Превышение базы: 720 000 - 573 000 = 147 000, с них ещё 10% взносов в пенсионку = 14700, всего 171900 + 14700 = 186 600 рублей.

Хватило бы вам 186 000 в год на мед страховку ALL Inclusive и пенсионные накопления? Думаю, более чем.

Цитата

Автор текста ни хрена не учел, что есть еще такая неприятная штука - инфляция.

Цитата

Вы не учли инфляцию в 10% в год и девальвацию рубля (которая за 30 лет случится не раз, ага)

Разумеется к гос. пенсии это не относится.
Ее постоянно индексируют

Ну Вы со своими правильными расчётами совсем совесть потеряли - а на какие деньги ПФР будет офисы себе строить, если Вы все деньги не им, а себе на депозиты оставите. А тьму бездельников кто кормить будет.

мечта ПФР Чтоб люди да 50 не жили

Калькуляция понятна, но, боюсь через 30 лет эти 43000 рублей в месяц будут как сейчас 1500-2000 рублей, инфляция однако... А В пенсионном фонде назвали размер пенсии по текущим расчетам, к тому времени у них минималка в разы выше будет :)

У меня в мои полные 30 лет, если мне память не изменяет, на счету 12тыр. вроде бы, хотя и работать я начал в 14 лет впервые официально (на Севере) летом на каникулах, 3 года гос. службы в мвд, остальное работа на дядю за серую сорокушку и белую 7350 в месяц =)) А сейчас, а что сейчас? Сейчас я полностью и безоговорочно ушёл от игр с гос.вом и о моём существовании оно не знает и я не очень хочу, чтоб знало. Всё только налом, весь бизнес только за нал и никак иначе, исключения крупные компании, с которыми через белую контору работаю, но таких единицы и эти единицы я сам пытаюсь свести к нулю, ибо нехуй. Техника на учёте не стоит, налоги за неё уже не плачу, кроме одной машины, но хозяйка за машину сама платит, ей так хочется, её право.
Пока такие странные математики будут, я гос.ву ни копейки ни отдам....Хотя я ему и так ничо не отдам, оно меня наебало в 18 лет со страховкой, которую платили ещё родители за меня мелкого, наебало в 98 году моих родителей и меня, получается, тоже, наёбывает каждый день, гоня по встречке с мигалками, когда все в пробке стоят, и попытается наебать ещё не раз, но уже пусть без меня эти наёбы проходят, я лучше тихо и уверенно буду сам себе на жизнь денюжку зарабатывать).

ну а хулэ! епт!