dmitryND Название города Таллинн к русскому языку не имеет никакого отношения. Существует много версий откуда пошло название города, но все они однозначно утверждают, что второй корень слова - linn, переводящийся как "город". Данное слово пишется с двумя "нн" в конце. Поэтому имейте уважение к названию и истории древнего города
dmitryND Название города Таллинн к русскому языку не имеет никакого отношения. Существует много версий откуда пошло название города, но все они однозначно утверждают, что второй корень слова - linn, переводящийся как "город". Данное слово пишется с двумя "нн" в конце. Поэтому имейте уважение к названию и истории древнего города
Город Таллин никто не называет Ревелем.Рига на латышском(Rīga,черточка над И означает "долгое и")тоже Риига.От эстонцев никто не требует,чтобы Москву в эстонии называли по правилам русского языка.Как там у вас Москва или Псков по эстонски?По латышски Москва Maskava,Псков Pleskava.Но русский на русском ресурсе должен соблюдать правила русского языка.И не соваться с какими то национальными"нормами уважения".
dmitryND Название города Таллинн к русскому языку не имеет никакого отношения. Существует много версий откуда пошло название города, но все они однозначно утверждают, что второй корень слова - linn, переводящийся как "город". Данное слово пишется с двумя "нн" в конце. Поэтому имейте уважение к названию и истории древнего города
Офф, но... Несколько лет назад, Эстония потребовала от России заменить указатели с "Таллин" на "Таллинн". Полемику тогда развели- караул какую. Россия ссылалась, что в рус. языке такого правила нет. Эстонцы аргументировали, что это ойконим, а потому, извольте. Так ни к чему и не пришли.
С сыном , женой по традиций ходили , к нашему Алёше с цветами . Хорошо всё организованно было , разве с движением . Задрали , когда фильтри тее откроют. Не проехать , не развернуться
А эстам ведь завидно , искренне . Не один праздник у них так , не справляется . Тут же , толпы народа с утра и до поздней ночи
Это сообщение отредактировал WUK - 13 мая 2013 в 15:27
Этот памятник, после осквернения эстонскими радикалами и эстонским правительством, стал культовым местом. К нему несут столько цветов, что эстонцам остаётся только зубами скрипеть. Все их памятники за год столько цветов не соберут!
к сожалению, эстонцы (в большей своей массе) к этому празднику относятся негативно, а цветы несут русские жители Таллина.
К этому памятнику очень большое количество эстоноязычных принесли цветы. Плюс, когда я спрашивал, процентов 60% из тех, кто не ходил, объяснили это наличием русских флагов там (подчёркиваю, не советских, а русских). Это можно и на эстонских ветках новостных распознать. Большинство вполне лояльно относятся к этому празднику, что радует.
Цитата
а теперь все, кого берет гордость за эстонцев, вспомните как памятник переносили из центра на задворки, как его переодически заливают краской и раскрашивают.
После того, как его перенесли (если Вы не знаете, там ещё и захоронения солдат были откопаны, и кого смогли идентифицировать, отправили родственникам) случаи надругательств значительно уменьшились.
А эстам ведь завидно , искренне . Не один праздник у них так , не справляется . Тут же , толпы народа с утра и до поздней ночи
Подождите, а как же певческий праздник, когда они все были немного грузинами До сих пор анекдот в семье.
Пысы кто не в курсе, в 2008 г., когда случилась заварушка с Грузией. Эстонские сми втирали, что это провокация и агрессия со стороны России. И очередной певческий праздник проходил в рамках народного единения.... против России. Тогде наш президент сказал:" сегодня мы все немножко грузины".
а теперь все, кого берет гордость за эстонцев, вспомните как памятник переносили из центра на задворки, как его переодически заливают краской и раскрашивают.
После того, как его перенесли (если Вы не знаете, там ещё и захоронения солдат были откопаны, и кого смогли идентифицировать, отправили родственникам) случаи надругательств значительно уменьшились.
насколько помню имена всех захороненых были известны. другое дело сопаставить останки с именами надо было, что и было сделано. в россию привезли останки 3-4 человек из 12 захороненых.
а насколько уменьшилось кол-во надругательств не знаю, т.к. по моему происходило это раз в год как минимум. а перед переносом кол-во их значительно возрасло. только в этом году не было ничего еще слышно про осквернение.
дык там вроде как памятник просто погибшим во второй мировой, не только русским, как я понял?Только статуя русского солдата смущает, но все же вроде как памятник примирения - всем погибшим- русским , эстонцам, немцам.. все же при оккупации СССР Эстонии много людей было русскими убито и выслано в Сибирь - читал даже в мемуарах какого-то эстонца, высланного еще ребенком в Сибирь, что будто НКВДешники взяли телефонную книгу и всех, кто там был, посадили в теплушки и выслали в Сибирь, чтобы сменить элиту- все же только богатым были доступны телефоны в то время. Ну а что русские там отделены от остального народа, как пишут- не есть хорошо. Все же это как-то несолидно- жить в другой стране и притворяться, что живешь в России- все же надо ассимилироваться понемногу, становиться гражданами Эстонии не только по названию и по паспорту?
«Па́мятник Во́ину-освободи́телю Та́ллина от неме́цко-фаши́стских захва́тчиков» был открыт 22 сентября 1947 года на холме Тынисмяги (эст. Tõnismägi — Холм св. Антония) в центре Таллина напротив церкви Каарли (эст. Kaarli kirik). С 1995 года официальное название — Монуме́нт Па́вшим во Второ́й мирово́й войне́.
имхо рефлексуют именно из-за первоначального названия
Эстонские сми втирали, что это провокация и агрессия со стороны России.
Это позиция большинства западных политологов и международников, а не вбросы эстонских СМИ.
Цитата
насколько помню имена всех захороненых были известны.
По-моему нет. Могу ошибаться, но там и называлось, как могила неизвестного солдата. И, насколько я помню, только при раскопках обнаружилось, что их там 12. 3-4 может быть, я не помню точное число, помню что чьи-то родственники так и не были найдены, какие-то тела не смогли распознать и в итоге их просто перезахоронили.
Моё мнение. Если не брать именно дату (зря власть это сделала в мае) и то, что от людей какое-то время скрывали саму цель (изначально ведь все думали, что памятник будет уничтожен), то перенос был оправдан. Вы же сами сказали, в этом году ни одного случая вандализма.
ewetoucher У меня часть родственников сослали , на урал ..
да многих ссылали, моей бабушки родителей выслали в Томск, и так и не вернулись они, а брата в конце 30-х посадили по политической статье, а потом вернулся его земляк уже после войны из лагеря и рассказал, что брата вместе с другими зеками посадили в баржу и баржу затопили в море потом - от сталинского режима не только народы стран, окружавших СССР, страдали, но и сами русские..Ну и эстонцы пострадали , тоже, когда их русские оккупировали и независимости лишили. Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым.
Почтить память о погибших в этот день приходят люди вне зависимости от цвета паспорта, цвета кожи или национальности. Традиция отмечать День Победы над фашистами в Эстонии конечно идёт в первую очередь от ветеранов войны, которых к великому сожалению во всём мире становится с каждым годом всё меньше. Мы не делим людей (по крайней мере моя семья), которые приходят к памятнику на эстонцев, русских, граждан и не граждан. Каждый, кто считает, что его долг помнить о страшной войне - приходит и возлагает цветочек к памятнику. И даже если не положит цветы, то хотя-бы придёт, постоит у памятника и почтит память.
Про свою семью могу сказать, что бабушка приехала из блокадного Ленинграда, отстраивать город Таллинн после войны, дед (ныне покойный) после войны также приехал сюда. Поэтому я, несмотря на то, что считаю родиной Эстонию, считаю своим долгом помнить о жертвах войны и людях, пусть даже неизвестных мне, которые воевали за наше мирное время.
Это сообщение отредактировал OverDoze - 13 мая 2013 в 17:04
Всем доброго времени суток. Я посещаю ваш сайт уже многие годы, но было лень региться. Но вот увидев фотографии Таллинна, не смог удержаться.
ВСЕ цветы, что вы видите на фотографиях несут русские жители Таллинна и всей Эстонии. Нас тут около 400 000 человек. Среди эстонцев думаю 2-3% данный праздник одобряют.
Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым
Не было оккупации- была аннексия. К. Пятс все сам подписал. Например, маленькая Финляндия от аналогичного договора отказалась.
А слухи о репрессированных эстонцах сильно преувеличины. Сами эстонцы рассказывают о принципах отбора ссылаемых по телефонным номерам, а в архивах лежат доносы эстонцев друг на друга. Более того, в речах наших политиков, удивительным образом количество пострадавших от советской власти, растет с геометрической прогрессией.
Здесь много интересного: http://liewar.ru/content/view/106/11/ и даже при условии, если делить на два. Примерно то же самое, и со сходными доказательствами, шепотом в кулуарах рассказывает один достаточно именитый историк, преподователь одного из Таллиннских вузов. Громко и открыто- низя, можно предателем прослыть.
А потом почитайте про Клоога, воспоминания советских заключенных, которых отдавали в рабство эстонцам на хутора. В каких-то мемуарах читала, как одному заключенному, довелось побатрачить в Германии и Эстонии, так он писал, что хуже, чем в Эстонии нигде не обращались: кормили салачьими головами, костями, помоями для скота, за человека вообще не считали.
Конечно, понимаю, что по одному случаю нельзя судить о картине в целом, но глядя на современную политику этой страны, могу сказать, что они не только мертвым не простили, они живым мстить продолжают.
13.05.2013 - 16:42 ,13.05.2013 - 13:31] ewetoucher Ну и эстонцы пострадали , тоже, когда их русские оккупировали и независимости лишили. Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым.
Слушай, ну ты бы хоть немного вопрос изучил. Волосы дыбом встают от таких безграмотных высказываний.
Это сообщение отредактировал Остап - 13 мая 2013 в 17:49
[QUOTE=ewetoucher,13.05.2013 - 16:42] [QUOTE=WUK,13.05.2013 - 13:31] ewetoucher Ну и эстонцы пострадали , тоже, когда их русские оккупировали и независимости лишили. Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым. [/QUOTE] Слушай, ну ты бы хоть немного вопрос изучил. Волосы дыбом встают от таких высказываний.
ну, на мой непросвещенный взгляд- поставить памятник советскому солдату в Эстонии- это все равно что поставить памятник, скажем Ежову или Берии в Виннице или во Львове, солдатам СС - в Белоруссии или памятник Сталину- в Магадане или на Соловках..То есть бесчувственно по отношению к местному населению, нет?
[QUOTE=Остап,13.05.2013 - 14:45] [QUOTE=ewetoucher,13.05.2013 - 16:42] [QUOTE=WUK,13.05.2013 - 13:31] ewetoucher Ну и эстонцы пострадали , тоже, когда их русские оккупировали и независимости лишили. Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым. [/QUOTE] Слушай, ну ты бы хоть немного вопрос изучил. Волосы дыбом встают от таких высказываний. [/QUOTE] ну, на мой непросвещенный взгляд- поставить памятник советскому солдату в Эстонии- это все равно что поставить памятник, скажем Ежову или Берии в Виннице или во Львове, солдатам СС - в Белоруссии или памятник Сталину- в Магадане или на Соловках..То есть бесчувственно по отношению к местному населению, нет?
Нет, потому, что это был памятник не советскому солдату, а "Па́мятник Во́ину-освободи́телю Та́ллина от неме́цко-фаши́стских захва́тчиков". Выше об этом уже писали.
Меня еще удивляет терпимость этонцев- позволить стоять памятнику советскому солдату-оккупанту- все же это оскорбляет чувства местного населения. Но, с другой стороны, это заставляет уважать эстонцев, которые , несмотря на все репрессии и страдания, не мстят мертвым
Не было оккупации- была аннексия. К. Пятс все сам подписал. Например, маленькая Финляндия от аналогичного договора отказалась.
А слухи о репрессированных эстонцах сильно преувеличины. Сами эстонцы рассказывают о принципах отбора ссылаемых по телефонным номерам, а в архивах лежат доносы эстонцев друг на друга. Более того, в речах наших политиков, удивительным образом количество пострадавших от советской власти, растет с геометрической прогрессией.
Здесь много интересного: http://liewar.ru/content/view/106/11/ и даже при условии, если делить на два. Примерно то же самое, и со сходными доказательствами, шепотом в кулуарах рассказывает один достаточно именитый историк, преподователь одного из Таллиннских вузов. Громко и открыто- низя, можно предателем прослыть.
А потом почитайте про Клоога, воспоминания советских заключенных, которых отдавали в рабство эстонцам на хутора. В каких-то мемуарах читала, как одному заключенному, довелось побатрачить в Германии и Эстонии, так он писал, что хуже, чем в Эстонии нигде не обращались: кормили салачьими головами, костями, помоями для скота, за человека вообще не считали.
Конечно, понимаю, что по одному случаю нельзя судить о картине в целом, но глядя на современную политику этой страны, могу сказать, что они не только мертвым не простили, они живым мстить продолжают.
вы сами-то в это верите- эстонцы , а также латыши и литовцы добровольно вошли в состав СССР, решили строить коммунизм вместе с братским русским народом, и никакой оккупации не было? вы не в Высшей партшколе при ЦК КПСС историю изучали?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
До сих пор анекдот в семье. 
yaplakal.com