Русский мальчишка стал лауреатом в Америке, «Малой Нобелевской премии»

Цитата (Kasupogatr @ 25.05.2013 - 22:12)

Забудутся 90-е, всё образуется и, бог даст, таких у нас будет много.

К сожалению, 90-е забудуться только тогда, когда моё поколение вымрет :/

Цитата (shroomelf @ 25.05.2013 - 21:58)

Цитата (Люти @ 25.05.2013 - 23:42) Блин! Мозг мне сломали! Ну объясните, есть 1 и 0, а что третьим будет? Или вообще что будет? Слабо представляю себе троичную систему. -1, 0, +1

1 - есть электрический разряд
0 - нету разряда
-1 - это как?

Цитата (ВудуПипл @ 25.05.2013 - 21:15)

Малый не дурак... только как бы его пиндосы к себе грин картой не заманили.

Это будет самое удачное предложение для него :). Ибо если ему предложат пропуск в Сколково, то через 30 лет у него будет профессорская пенсия 10-15 и больше ничего.

Я не говорю, что там жизнь слаще, ни в коем случае, просто люди там не оскотинели вконец, как у нас. И при равных стремлениях жить ЗАКОННОЙ жизнью, там они (стремления) несколько выше оплачиваются. У нас заработать можно только незаконно, обманывая людей, либо государство (уклонение от уплаты налогов, ни одно ООО без этого не проживёт).

После школы они с триумфом вернутся в США из Нижнего... и так далее, а мы будем гордится русскими учеными живущими и работающими в штатах ( и это правильно).

Интересно увидеть весь доклад , особенно про реализацию шин внешних и внутренних. Ведь при использовании троичной логики невозможно использование более одного мастера на линии, Z состояние реализовать невозможно - будет определятся как один из уровней данных.
Это означает чёткую организацию адрес - одна линия - один приёмник.
И весь смысл каскадирования ячеек памяти - летит в глубокий анус.
Тож-самое происходит со всеми устройствами на одной шине - к каждому нужно будет проводить свою собственную линию данных.

Троичная логика хороша всего в одном случае - математических вычислениях. Практически во всех типах операций требуется меньшее количество транзисторов и соединений . Но при этом сама суть устройства уже немного другая. В простом проце используется кмоп логика с уровнями от 0 до Vпит , то в троичном придётся использовать солянку из трёх типов транзисторов - весьма накладно в производстве.
В своё время были попытки создания быстрой троичной логики - с весьма плачевным результатом. С использованием существующих мощностей и стандартной кмоп логики частоста выполнения операций на кристалле была на 2 порядка ниже расчётной (в сто раз). Проблема в перезаряде длинных линий данных - для достоверности данных пришлось снижать частоту в сто раз - иначе ошибки пёрли.

Кабы можно было юзать троичную логику без значительного ущерба для финансов - кто-нить уже-б давно её заюзал.

Молодца

Цитата (woww @ 26.05.2013 - 08:34)

нарастить разрядность используя современные технологии, думаю не трудно, вся проблема будет в софте... например в электронике 0,4В - это ноль, 2,4В - это еденица, можно добавлять уровни и довести до шестнадцатиричной системы, представляете какая скорость будет, передача за один такт не одного бита а сразу 16...

если уровней 16, то за такт будет передаваться 4 бита а не 16, инфромационная емкость и дискретность разные вещи
да и дело не в этом, не чем контролировать эти уровни напряжений на такой частоте: 4мя транзисторами можно конролировать 4 бита на высоких частотах, а можете представить систему которая контролирует 16 уровней, это дополнительно по 16 компараторов для каждого транзистора, причем еще нужно управлять ими те это гдето по 16*4 транзисторов+16 резюков +управляющие элементы, вообщем будет весьма накладно.
вот если он придумал такую полупроводниковую, диэлектрическую, индукционную или еще какую квантовую структуру, которая успешно контролирует 3 уровня напряжений и имеет малый объем, то о чем то и можно говорить. Троичные компьютеры разрабатывают уже больше полвека а этот малой взял до и придумал велосипед...

Цитата (farnak @ 26.05.2013 - 11:30)

Цитата (shroomelf @ 25.05.2013 - 21:58) Цитата (Люти @ 25.05.2013 - 23:42) Блин! Мозг мне сломали! Ну объясните, есть 1 и 0, а что третьим будет? Или вообще что будет? Слабо представляю себе троичную систему. -1, 0, +1 1 - есть электрический разряд 0 - нету разряда -1 - это как?

заряд это величина аналоговая (от минус бесконечности до плюс), кстати это тема отдельного разговора, так как аналоговые системы весьма эффективны и производительней дискретных, но у них есть такой показатель как надежность или достоверность и он не равен 100% никогда.

вернемся к теме) если вы имеете в виду электрона, а не заряд. То хочу сообщить вам что они хранятся у атомов, у них есть энергетические уровни на которых должны всегда находиться определенное количество электронов. "Тритовость" можно получить например так: есть лишний электрон, нет лишних и отсутствует нужный. Можно также управлять лишним электроном на различных энергетических уровнях.
Сейчас существуют квантовые энергетические гетероструктуры которые могут содержать единичные электроны в определенном месте при наведение на него определенного напряжения или подачи света(кстати дискретной частоты), и кстати это активно используется в оптоволоконной связи. (Да и любые светодидные сетильники используют это хотя подругому.)
Сложнее создавать устройство способное считать на тритах с большой скоростью

эх ладно, надо диплом дописывать...)

Не он ли в будущем?

Уедет в Амерку... Уедет в Америку.... Раскудахтались...
Нахрен он там теперь нужен, после того как всё рассказал))))
Развить идею они и сами смогут...
Да и запатентуют как своё...
Кто первый встал, того и тапки!

Цитата (Люти @ 25.05.2013 - 23:42)

Блин! Мозг мне сломали! Ну объясните, есть 1 и 0, а что третьим будет? Или вообще что будет? Слабо представляю себе троичную систему.

Муж на пальцах объяснил для "идиотов, которым надо именно увидеть картинку, чтобы понять". Представь себе 2 проводка. Между ними всегда есть электроны. Снизу есть... слово забыла, короче фигня, которая может притягивать эти электроны. Вот ноль, это когда она к себе эти электроны притянула и между проводками их нет. А единица, когда она их не притягивает и они есть между проводками. А третье состояние, это когда она их притягивает не все, а частично. При этом меняется уровень заряда. В новых винчестерах, которые больше похожи на флэш используется подобная система. Только там состояния от 0 до 3 или 4. Что даёт нам четверичную и пятеричную системы счисления соответственно.

Цитата

Малый не дурак... только как бы его пиндосы к себе грин картой не заманили.

да я только рад буду, если заманят.. у нас развить идею все равно не получиться.

из темы непонятно, что именно защитил школьник. Троичное счисление придумано давно, и даже использовалось. Все мегакорпорации, выпускающие железо, уже и не вспоминают про троичную систему - а там не слесарь Семёныч из соседнего подъезда работает. Чего такого этот школьник предложил?
Если это больше чем реферат об этой самой системе - то хотелось бы видеть хотя бы тезисы.

Цитата (ВудуПипл @ 25.05.2013 - 21:15)

Малый не дурак... только как бы его пиндосы к себе грин картой не заманили.

Так пусть в России что-либо стоящее предложат.

Насколько мне известно, самая рациональная система исчисления для ЭВМ может быть на числе e, только реализовать пока что невозможно.
Это сообщение отредактировал Oldskill - 26 мая 2013 в 14:01

Цитата (Магнето @ 26.05.2013 - 11:22)

Технари, скажите, если эту идею удастся применить на практике, как сильно возрастут возможности компьютерного "железа"?

Насколько нам преподают в универе, это ни какая не новая идея, а ещё очень давно пытались использовать, да вроде и сейчас кое какие промышленные контроллеры работают не с двоичной, правда точно модели назвать не могу. http://ru.wikipedia.org/wiki/РўСЂ%...ёРєР°
Польза от отличных от двоичных систем неоспорима, в плане вычислений, вот только реализация таких систем намного сложнее, когда дело доходит до реальных устройств, а не только в теории. (в плане питания/управления и.т.д.).
Всё конечно хорошо, что наши думают и.т.д. Но по сути очередной изобретатель велосипеда. Вот если б он спроектировал реальное устройство было бы гораздо интереснее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B3%D0%B5%D1%80 вот по повод устройств на этой логике
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%82%D0%B5%D1%80 ещё.
Это сообщение отредактировал MaDCaT9006 - 26 мая 2013 в 14:44

Цитата (woww @ 25.05.2013 - 22:25)

Цитата (ВудуПипл @ 25.05.2013 - 20:15) Малый не дурак... только как бы его пиндосы к себе грин картой не заманили. давайте трезво смотреть на ситуацию... у нас что? только теория, а "там" он реально сможет "свою" идею воплоить в реалию... как это не грустно но это так кому он нафиг нужен в России со своей третичной системой: бабала не попилишь, честно не заработаешь

это очень грустно,но у нас так и нет своих процессоров и сотовых телефонов..Год или два назад Медведев какой то вертел в руках,говорил,что это полностью наша разработка..Только вот на витринах магазинов его не видно..

Все новое - хорошо забытое старое http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%82%D0%B5%D1%80

Цитата

1 - есть электрический разряд0 - нету разряда-1 - это как?

РАЗРЯД?!
и эти люди обсуждают юного гения? воистину, ему лучше свалить. ну не понимаешь ты нихера в вопросе - так и промолчи себе, за умного сойдешь...

Поподробнее бы узнать про эту систему.

Цитата (ВудуПипл @ 25.05.2013 - 22:15)

Малый не дурак... только как бы его пиндосы к себе грин картой не заманили.

Нефик делать, в России он никому не нужен.

Цитата (Fiendrus @ 25.05.2013 - 23:20)

Цитата (piligramus @ 25.05.2013 - 21:21) Хм ... а вроде как на заре советской компьютеризации уже были у нас такие именно "троичные" компьютеры, которые канули в лету именно из-за заглядывания на запад. А теперь, вот в Америку едем, "Америку открывать" ... А пацанам респект! они назывались "Эльбрус" и в эпоху 286-x выдавали мощь пенька четвертого

Господи, какая чушь. Что такое вообще "мощь" касательно процессора вы хоть понимаете?

Опять нескучные обои и сотни глориков?)

Малый сучонок мою идею с нета спиздел, выложенную ещё с 1998г.

Первое состояние "-1" (оно-же "нет" или сегодняшнее "0")
Второе состояние "0" (оно-же "ближайшая спрогнозированная вероятность" или на сегодня её нет в коде и программе машины)
Третье состояние "+1" (оно-же "да" или сегодняшнее "1")

Теперь обьёбыш Энштейном себя считает

Это, и есть путь к интелекту машинному!

Ненуачо, фундаментальная наука никому не нужна у нас. Уедет, куда денется. Я тоже из Сарова. Когда учился, у нас из параллельного 10-го класса мальчишка уехал вот примерно по такой же схеме - по обмену, потом там же подобный конкурс, потом так и остался. И мы разъехались после школы. И я был в пендосии, потом вернулся. Многие саровчане там остаются. А парень тот недавно приезжал выписываться из родительской квартиры. Так его не пускали в город очень долго, скандалец даже был небольшой. Город закрытый, туда по пропускам только можно попасть, даже имея прописку.