А я до сих пор помню, как наша историчка в далеком 1994 году плевалась, рассказывая про войну. Тогда мы всем классом спросили, проходила ли по нашим землям война (Троицк, м/о). Так она сказала - что проходила, еще как. А вот тут - ВНИМАНИЕ! Говорила она нам, что немцы шли осторожно до Москвы, ожидая на каждом шагу засады, не могли они поверить, что на тридцатикилометровом перегоне нет никого. А НИКОГО не было! Всех перебросили восточнее - туда, где ожидали прохода. У самой Москвы только наши спохватились и спешно перебросили обратно, где и дали бой врагам. Да и то, случайно заметили. И так она это зло, эмоционально рассказывала, что вот как в памяти засело. Я еще тогда, в классе, представила - как это - просто НИКОГО не было для защиты - и мне стало страшно. Правда - нет, не знаю, но историчка была в возрасте, жила на этих землях с основания Троицка и идеологически пошла против системы обучения, восхвалявшей нашу Армию. Так что я в сомнениях
В 1994 г. говно на армию и страну лили только в путь.
дед прошел всю войну. почти герой советского союза. не хватило несколько вылетов до звания героя. но у него и так вся грудь в медалях. три раза горел. убежденный коммунист.
я горд за него. всегда переживаю, что не достоин я быть его внуком... прости нас дед, что твою родину потеряли...
Можно конечно спросить почему немцы не взяли Москву, а можно и спросить каким образом они вообще к ней подошли. Если признать личный героизм солдат не изменяющейся постоянной, то все остальные кому приписываются заслуги в защите Москвы, так же должны быть признаны виновными в том что немцы до Москвы дошли.
Факторов до чертиков, но подавляющее большинство немцев в своих мемуарах пишет о хороших русских солдатах и безграмотном командовании на первом этапе войны
Как сдались Чехословакия (без боя!), Польша (почти без боев), Франция (легко и приятно — как парижская проститутка «сдается» клиенту), а также Бельгия, Дания, Норвегия, Югославия, Греция...
Даже не обратил внимания на этот опус. Это было написано для пятиклашек в целях укрепления патриотического сознания или аффтора просто несло? Чехи не сдались, чехов сдали. Мюнхен, нет, не слышал? Поляки воевали, получили удар в спину, потеряли млн убитыми. Ну трусы, конечно. Про Грецию и Югославию все знают очень хорошо они сопротивлялись даже после того как войну проиграли. Товарищ Тито хоть и стал "фашистом" в глазах СССР после войны, во время войны эффективно боролся как с немцами так и с хорватами. Греция оборонялась настолько хорошо, что может быть спасла своей обороной Москву. Дания не сопротивлялась, ей было просто не чем. Движение сопротивления в Дании просуществовало всю войну. Благодаря ему и умной политике датского правительства уцелели практически все датские евреи, что само по себе из разряда чудес. Норвегия провоевала целых ДВА месяца. Представьте себе что война 0в.0в.0в продолжалась два месяца. Разница в военном потенциале очень похожа.
действительно. а что стоят отряды белорусских партизан!!! вот сила тоже была! даже когда враг покатился назад, они двигались за ним, сея страх и ужас между его рядов. Вечная память тем, благодаря кому мы сейчас живем
Можно конечно спросить почему немцы не взяли Москву, а можно и спросить каким образом они вообще к ней подошли. Если признать личный героизм солдат не изменяющейся постоянной, то все остальные кому приписываются заслуги в защите Москвы, так же должны быть признаны виновными в том что немцы до Москвы дошли.
Факторов до чертиков, но подавляющее большинство немцев в своих мемуарах пишет о хороших русских солдатах и безграмотном командовании на первом этапе войны
Ну об чём и речь. Очень трудно воевать, когда в первые месяцы войны по нож ложиться почти вся регулярная армия. Французы не сумели, у них не было времени и места собрать себе новую армию. К счастью у Союза оказалось достаточно места, а с временем уложились почти впритык.
В теме поста только один вопрос интересует: почему этот диверсант и террорист Скорцени, к тому же служивший в СС, избежал наказания? За какие заслуги?
Сотрудничал ,точнее продался , спецслужбам Израиля. Хотя это упорно скрывали до недавнего времени.
Это да. Вообще, в 2 МВ у итальянцев были 2 сильных козыря: 1. Боевые пловцы. 2. Торпедные катера. Естественно, Скорцени был лакомым кусочком с своим опытом, его и забрали минуя суд. Впрочем как и тысяча других военных преступников с уникальными знаниями.
Говорила она нам, что немцы шли осторожно до Москвы, ожидая на каждом шагу засады, не могли они поверить, что на тридцатикилометровом перегоне нет никого. А НИКОГО не было! Всех перебросили восточнее - туда, где ожидали прохода. У самой Москвы только наши спохватились и спешно перебросили обратно, где и дали бой врагам.
почитайте книгу "Волоколамское шоссе", рекомендуется во всем мире в военных академиях, как образец тактики. Там хорошо описана защита Москвы, и почему полосы 30 км, и почему немцы за полчаса эти 30 км пустых не пролетели, а ползли 10 дней
по новому взглянул на "Чистку 1937-го" - интересная и заслуживающая внимания мысль. Так подумать, действительно, уничтожив всех "сомневающихся" и поставив на их место новых, "идеологически подкованных", патриотов, готовых пожертвовать жизнью за родину - и послужило еще одним кирпичиком в Великую Победу.
Идеологическая подкованность не заменяет тактическую грамотность. Грамотно организовав отступление можно было сохранить около миллиона бойцов погибший или попавших в плен в котлах. Многие отмечали то что решающую роль в победе под Москвой сыграли з свежие дивизии из Казахстана и из под Урала. Сохранённый МИЛЛИОН обученных и уже обстрелянных бойцов, наверное был бы очень кстати в тот момент.
33тыс репрессированных (уволенных со службы, арестованных и т.д.) 10тыс из которых потом восстановили не является "гигантской чисткой"
Смотря как считать. Если выбиты грамотные военные, на воспитание которых нужны годы - это весьма большая чистка. Ненормально когда дивизии отдают под командование вчерашним капитанам
====Сегодня по 1 пересмотрел "Они сражались за Родину". Что-то подумалось - того поколения уже почти нет, те кто вырос на этих фильмах - вроде тоже ничего, кто растет сейчас - непонятно! Кто такой "Патриотизм", не, не видели. Печально. ====
Да есть,есть такие и сейчас.Вспомните ту роту псковской десантуры,что стояла до последнего патрона против двух тысяч черножопых бандитов!Позиций не бросили. Всего шестеро остались в живых! И таких у нас хватает! Слава героям! Слава России!
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 13 июн 2013 в 10:06
А я до сих пор помню, как наша историчка в далеком 1994 году плевалась, рассказывая про войну. Тогда мы всем классом спросили, проходила ли по нашим землям война (Троицк, м/о). Так она сказала - что проходила, еще как. А вот тут - ВНИМАНИЕ! Говорила она нам, что немцы шли осторожно до Москвы, ожидая на каждом шагу засады, не могли они поверить, что на тридцатикилометровом перегоне нет никого. А НИКОГО не было! Всех перебросили восточнее - туда, где ожидали прохода. У самой Москвы только наши спохватились и спешно перебросили обратно, где и дали бой врагам. Да и то, случайно заметили. И так она это зло, эмоционально рассказывала, что вот как в памяти засело. Я еще тогда, в классе, представила - как это - просто НИКОГО не было для защиты - и мне стало страшно. Правда - нет, не знаю, но историчка была в возрасте, жила на этих землях с основания Троицка и идеологически пошла против системы обучения, восхвалявшей нашу Армию. Так что я в сомнениях
Моя втирала, что крепостным, животы резали, чтоб ноги согреть внутрях, во время охоты...
Как сдались Чехословакия (без боя!), Польша (почти без боев), Франция (легко и приятно — как парижская проститутка «сдается» клиенту), а также Бельгия, Дания, Норвегия, Югославия, Греция...
Даже не обратил внимания на этот опус. Это было написано для пятиклашек в целях укрепления патриотического сознания или аффтора просто несло? Чехи не сдались, чехов сдали. Мюнхен, нет, не слышал? Поляки воевали, получили удар в спину, потеряли млн убитыми. Ну трусы, конечно. Про Грецию и Югославию все знают очень хорошо они сопротивлялись даже после того как войну проиграли. Товарищ Тито хоть и стал "фашистом" в глазах СССР после войны, во время войны эффективно боролся как с немцами так и с хорватами. Греция оборонялась настолько хорошо, что может быть спасла своей обороной Москву. Дания не сопротивлялась, ей было просто не чем. Движение сопротивления в Дании просуществовало всю войну. Благодаря ему и умной политике датского правительства уцелели практически все датские евреи, что само по себе из разряда чудес. Норвегия провоевала целых ДВА месяца. Представьте себе что война 0в.0в.0в продолжалась два месяца. Разница в военном потенциале очень похожа.
Кстати, воевали европейцы более-менее, просто совершали те же ошибки что и наши в начале войны - бросали танки в бой по частям, не умели грамотно собирать силы в кулак и тд Ну и фанатичного сопротивления как в Бресте не было во Франции, конечно.
Хотя мало кто знает, но поляки в 39-м в Брестской крепости тоже очень долго держались.
Олесь Бузина? Не знаю такого историка. Желтоватого украинского псевдописателя-пропагандона знаю. Удивительным образом "вдруг переведенные мемуары Скорцени" сопадают с лживой концепцией главпура образца 60-х годов. ТС не носил бы ты свою политнудоту на развлекательный ресурс.
Одной из причин поражения немцев, как считает ветеран СС, был скрытый саботаж среди германского генералитета: «В святилище старой прусской системы — Генеральном штабе сухопутных войск — небольшая группа генералов все еще колебалась между традициями и нововведением, кое-кто с сожалением расставался с привилегиями…
Как-то странно, что младший офицер на фронте был в курсе интриг германского генералитета. Скорцени получил первое офицерское звание (унтерштурмфюрер) в марте 41-го.
"Немцам тоже приходилось бросаться на эти танки с бутылками, наполненными бензином. В фильмах такой эпизод характерен для изображения героизма советского солдата, вынужденного сражаться почти голыми руками. А ведь в реальности бывало и наоборот." В реальности, правильное название этих бутылок "Коктель для Молотова". Придумали и применяли их финны против наших танков.
Очень трудно воевать, когда в первые месяцы войны по нож ложиться почти вся регулярная армия. Французы не сумели, у них не было времени и места собрать себе новую армию.
вы забыли главное - советский народ защищал СВОЮ родину, СВОЮ землю, СВОИ леса и поля. было за что жертвовать жизнь. много ли сейчас найдётся желающих лезть под пули чтобы защитить чужую собственность пока её хозяева отдыхают в тылу у напавших на нас?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Ратислав13 июн 2013 в 09:39