Как выглядели мультгерои до их популярности, Эволюция известных мультяшек (8 фото)

А такого Дядю Федора кто нить помнит? Образца 1975 года (Экран). Крипота.

Цитата (KrestniyП @ 20.11.2013 - 22:07)

Цитата почти не было отечественных мультгероев, ну кроме, пожалуй, волка и зайца из «Ну Погоди» и всех персонажей «Простоквашино», которые бы существенно эволюционировали внешне – с момента создания и до последней серии. Казаки, Переменка, Боцман и попугай, Попугай Кеша, Обезьянки, Веселые человечки... Ну а то шо наши мультипликаторы снимали не стонадцать серий с одним героем - эт помоему не недостаток, а наоборот)))

Извините меня, но как человек, выросший в СССР, не могу с Вами не согласиться. Да, у нас были шедевры, но их единицы. И плохо что их не ставили "на поток", не делали мейнстримом. Запад от этого только выиграл, а мы довольствовались "Ну, погоди", Васнецовым, Носатиками и "восхищались" убогими картонно-кукольными фантасмагориями.

И почему-то на западе принято снимать мультипликационные фильмы для взрослой аудитории (Симпсоны, Южный парк, Гриффины и т.п.), а у нас так все и осталось на уровне 5-летних детей с задержкой развития.
ЗЫ Хотя о чем я говорю, наш кинематограф от этих стандартов тоже не отстает.
Это сообщение отредактировал Simpson747 - 21 ноя 2013 в 15:51

Цитата (Simpson747 @ 21.11.2013 - 16:48)

Цитата (KrestniyП @ 20.11.2013 - 22:07) Цитата почти не было отечественных мультгероев, ну кроме, пожалуй, волка и зайца из «Ну Погоди» и всех персонажей «Простоквашино», которые бы существенно эволюционировали внешне – с момента создания и до последней серии. Казаки, Переменка, Боцман и попугай, Попугай Кеша, Обезьянки, Веселые человечки... Ну а то шо наши мультипликаторы снимали не стонадцать серий с одним героем - эт помоему не недостаток, а наоборот))) Извините меня, но как человек, выросший в СССР, не могу с Вами не согласиться. Да, у нас были шедевры, но их единицы. И плохо что их не ставили "на поток", не делали мейнстримом. Запад от этого только выиграл, а мы довольствовались "Ну, погоди", Васнецовым, Носатиками и "восхищались" убогими картонно-кукольными фантасмагориями. И почему-то на западе принято снимать мультипликационные фильмы для взрослой аудитории (Симпсоны, Южный парк, Гриффины и т.п.), а у нас так все и осталось на уровне 5-летних детей с задержкой развития. ЗЫ Хотя о чем я говорю, наш кинематограф от этих стандартов тоже не отстает.

На Западе ситуация немного сложнее. До начала 1950-х мультфильмы были рассчитаны на взрослую аудиторию, так как заполняли время в кинотеатрах перед показом фильмов. Особенно мультфильмы начала 40-х годов - были рассчитаны нередко на американских солдат. Да и вспомнить те же ранние мультики про Вуди, например, серии Panic Pantry и Woodpecker Polka. Это ж совершенно "взрослые" мульты - там тема голода, разрухи, смерти, полового влечения - все довольно открыто и понятно. Так уж сложилось, что детишки полюбили мультики в 50-е, поэтому цензура требовала, чтобы шутки были дебильнее. Так, вместо сцен, где, скажем, Морж (главный соперник Вуди) сладострастно целует салями, думая, что это баба, появились тупые сцены, где мультгерои то и дело врезаются в стены и швыряют тортами друг в друга.

И нынешние "взрослые" мульты - уже массовое порождение 1980-1990-х.

У нас, кстати, до войны были ну уж совсем недетские мультики. Вспомнить тех же "Боевых бобров", где в конце бобры сделали из рыси шкуру. Как кто-то верно сказал, "Было понятно, что этот народ победит войну".

я тут про черепашек ниндзя вспомнил..вернее про песню..

Цитата (nsDap @ 21.11.2013 - 17:26)

я тут про черепашек ниндзя вспомнил..вернее про песню..

В детстве песня вызывала недоумение) Когда пелось: "Юные таланты Да! Да!" упорно слышалось: "Юные таланты! Тэртэльз!" - по аналогии с turtles. И думалось: "Зачем искажать английское слово?".

Та там в принципе русская версия песни - оборжака. Как будто в зад паяльник вставили, велели терпеть и петь.
"Вредных, нерадивых - победииииимммм!"
Это сообщение отредактировал Rocco - 21 ноя 2013 в 16:58

Цитата (Rocco @ 21.11.2013 - 17:54)

Та там в принципе русская версия песни - оборжака. Как будто в зад паяльник вставили, велели терпеть и петь. "Вредных, нерадивых - победииииимммм!"

В те годы паяльник - вполне могли)) Только у заказчиков, в таком случае, было весьма петросянистое чувство юмора))

Цитата (Rocco @ 21.11.2013 - 07:28)

Майти Маус. Забавно. У нас в стране многие знают о мультфильмах Disney, MGM, WB, мультфильмах Уолтера Лантза, а вот про Terry Toons никто не слыхал, лишь в 1970е в СССР каким-то макаром умудрялись показывать Майти Мауса.

Я помню эти мультики. Там Мышь вроде как СуперМышь (супермен в мышином обличьи). Хрень какая-то. Типа летит этот самый Супермышь на пулемет КК (за пулеметом кот обыкновенный) грудью вперед - а пули от груди так и отскакивают. По-моему черно/белые, может просто у нас тогда телек ч/б был. В любом случае я никогда не понимал этой эстетики - красные трусы на голубом трико. И плащ, мля...

Цитата (Rocco @ 21.11.2013 - 07:22)

Томас (ранний)

Если память не изменяет, в таком варианте он был только в самом первом мультфильме. И тогда его еще звали Джаспер. Мне, кстати, почему-то, больше всего нравятся серии Чака Джонса. Там тоже рисовка отличается от оригинальной.

P.S. А Майти Мауса я как-то видел несколько серий в 90-х на каком-то из региональных каналов (то ли в Харькове, то ли в Изюме в Харьковской области). Весьма неплохой мультфильм был.

Ну, и дабы не быть голословным, вот Том и Джерри в трактовке Чака Джонса.


Добавлено в 17:58
И, к слову про недетские мультики. Вот такой был американский антифашистско-пропагандистский мультфильм про Дональда Дака.




Это сообщение отредактировал Ardelt - 21 ноя 2013 в 18:00

Цитата (Ardelt @ 21.11.2013 - 18:51)

Цитата (Rocco @ 21.11.2013 - 07:22) Томас (ранний) Если память не изменяет, в таком варианте он был только в самом первом мультфильме. И тогда его еще звали Джаспер. Мне, кстати, почему-то, больше всего нравятся серии Чака Джонса. Там тоже рисовка отличается от оригинальной. P.S. А Майти Мауса я как-то видел несколько серий в 90-х на каком-то из региональных каналов (то ли в Харькове, то ли в Изюме в Харьковской области). Весьма неплохой мультфильм был. Ну, и дабы не быть голословным, вот Том и Джерри в трактовке Чака Джонса.

Да, рисовка Чака Джонса была интересная. В детстве помнил две серии того периода - про дракулу и про сенбернара.
Потом появилась кассета с почти полным собранием серий времен Чака Джонса. Вообще, очень разлюбил этот мультфильм. Пожалуй, единственная серия, которая нравится до сих пор - про назойливого усатого дядюшку Джерри, который доставал всех игрой на укулеле.

Мне ЧакДжонсовская версия не нравится, она конечно в сто раз лучше чехословацкой (уже смешно) от Джина Дитча, но все равно не то пальто. Юмор Джонса для Looney Tunes, ане для Тома и Джерри, он и сам знал, что идея плохая.

Цитата

И, к слову про недетские мультики. Вот такой был американский антифашистско-пропагандистский мультфильм про Дональда Дака.

Вот еще хороший, только уже посерьёзней:

Это сообщение отредактировал Rocco - 21 ноя 2013 в 18:22

Цитата (varlamivan @ 21.11.2013 - 19:00)

Да, рисовка Чака Джонса была интересная. В детстве помнил две серии того периода - про дракулу и про сенбернара.

А мне про стройку нравился. Ну, и дядюшка Пекос, конечно, неподражаем

Выглядит так,как будто рисовать не умели сначала)

Цитата (Rocco @ 21.11.2013 - 06:28)

Майти Маус. Забавно. У нас в стране многие знают о мультфильмах Disney, MGM, WB, мультфильмах Уолтера Лантза, а вот про Terry Toons никто не слыхал, лишь в 1970е в СССР каким-то макаром умудрялись показывать Майти Мауса.

и я его смотрел!!!
Это было роскошно.

Цитата (Simpson747 @ 21.11.2013 - 15:48)

Цитата (KrestniyП @ 20.11.2013 - 22:07) Цитата почти не было отечественных мультгероев, ну кроме, пожалуй, волка и зайца из «Ну Погоди» и всех персонажей «Простоквашино», которые бы существенно эволюционировали внешне – с момента создания и до последней серии. Казаки, Переменка, Боцман и попугай, Попугай Кеша, Обезьянки, Веселые человечки... Ну а то шо наши мультипликаторы снимали не стонадцать серий с одним героем - эт помоему не недостаток, а наоборот))) Извините меня, но как человек, выросший в СССР, не могу с Вами не согласиться. Да, у нас были шедевры, но их единицы. И плохо что их не ставили "на поток", не делали мейнстримом. Запад от этого только выиграл, а мы довольствовались "Ну, погоди", Васнецовым, Носатиками и "восхищались" убогими картонно-кукольными фантасмагориями. И почему-то на западе принято снимать мультипликационные фильмы для взрослой аудитории (Симпсоны, Южный парк, Гриффины и т.п.), а у нас так все и осталось на уровне 5-летних детей с задержкой развития. ЗЫ Хотя о чем я говорю, наш кинематограф от этих стандартов тоже не отстает.

Говорите за себя.
1) меня как раз бесит именно западная мультипликация - она не просто для взрослых, она еще и для тупых взрослых. Ибо при всей взрослой тематике гэгов она четко заставляет в нужных местах выдавать нужные спинномозговые реакции.
2) никогда постановка в серию не давала ничего хорошего - тот же "Том и Джерри полностью выдохся за 2-3 первые сезона, а ведь были еще и совершено дерьмовые чешские серии, и полнометражники.
3) в СССР к мультам отношение было советское - "все лучшее - детям". Лучшее, а не "побольше хорошего". У советских детей были не имитаторы шизофреников (кто забыл, слова Daffy, Bugs, Looney, Woodie - не имена собственные, а синонимы слова crazy. И поведение у мультях именно шизофреническое - что прекрасно подметили создатели "Кто подставил кролика Роджера"), а серии сказок Шергина, Писахова, Козлова, Остера. Более десятка мультов про мартышку и удава - это у нас не серия? "Смех и горе у бела моря" с пристяжными мультами Носырева, причем начиная с "Антошки" - это не серия? Сказки Козлова, запущеные на трех студиях минимум 4 режиссерам - это не серия? А совершено забытые сегодня кукольные мультфильмы свердловской киностудии и про Лесного Скрипа? А кукольные спектакли про зайку Петю, той же студии?
И ведь там как раз - сказка, самое важное для человека (что прекрасно понимали создатели "Хоббита" 70-х годов, скажем). А получать удовольствие от дома-3 с шизофрениками - я как-то больше себя уважаю. В цирке имитировать психа или пьяного считалось у клоунов дурным тоном уже в 20-е.

ТСу: в свете пункта 3, как раз и неудивительно, что морды менялись: от шизиков с искаженными харями (особенно видно на свихнутом дятле, свихнутом кролике вариант №2, свихнутой белке и части морд свихнутой утки) к попытке играть ими более нормальных людей.
Это сообщение отредактировал posadnik - 21 ноя 2013 в 23:33

а как же?

ух... мульты - нашевсьо! )))
69 год


Это сообщение отредактировал TyronNIKO - 22 ноя 2013 в 09:17

2000е

Цитата

1) меня как раз бесит именно западная мультипликация - она не просто для взрослых, она еще и для тупых взрослых. Ибо при всей взрослой тематике гэгов она четко заставляет в нужных местах выдавать нужные спинномозговые реакции.

Вы наверное имеете виды мультфильмы "золотого века" мультипликации. Ну какбэ такой жанр есть, старейший жанр кино - Слэпстик (комедия-фарс), погуглите.

Цитата

2) никогда постановка в серию не давала ничего хорошего - тот же "Том и Джерри полностью выдохся за 2-3 первые сезона, а ведь были еще и совершено дерьмовые чешские серии, и полнометражники.

Какие сезоны? 18 лет выпускали Тома и Джерри на MGM, и выпускали бы еще, если MGM не закрыли мультотдел. наследие - 114 отличнейших короткометражек.

Цитата

3) в СССР к мультам отношение было советское - "все лучшее - детям". Лучшее, а не "побольше хорошего". У советских детей были не имитаторы шизофреников (кто забыл, слова Daffy, Bugs, Looney, Woodie - не имена собственные, а синонимы слова crazy. И поведение у мультях именно шизофреническое - что прекрасно подметили создатели "Кто подставил кролика Роджера"), а серии сказок Шергина, Писахова, Козлова, Остера. Более десятка мультов про мартышку и удава - это у нас не серия? "Смех и горе у бела моря" с пристяжными мультами Носырева, причем начиная с "Антошки" - это не серия? Сказки Козлова, запущеные на трех студиях минимум 4 режиссерам - это не серия? А совершено забытые сегодня кукольные мультфильмы свердловской киностудии и про Лесного Скрипа? А кукольные спектакли про зайку Петю, той же студии? И ведь там как раз - сказка, самое важное для человека (что прекрасно понимали создатели "Хоббита" 70-х годов, скажем). А получать удовольствие от дома-3 с шизофрениками - я как-то больше себя уважаю. В цирке имитировать психа или пьяного считалось у клоунов дурным тоном уже в 20-е.

Опять же, как полагается советскому человеку, вы думаете, что мультфильм это для детей. Еще и стравниваете паролоновые 38 попугаев их одной эпохи, с Томом и Джерри из другой.
Багз Банни - шизофреник??? Он тролль. Даффи - да, но он таким и задуман (screwball). Повторюсь, Мультфильм - это не только для детей.
Мало ли что там в цирке считали дурным тоном, если правильно подать, будет супер (взять хоть короткометражку "Part Time Pal" из Тома и Джерри)
Это сообщение отредактировал Rocco - 22 ноя 2013 в 09:45

Цитата (TyronNIKO @ 22.11.2013 - 10:18)

2000е

Эт 90е. Вообще не то пальто по сравнению с советскими выпусками, хотя режиссер тот же.
Это сообщение отредактировал Rocco - 22 ноя 2013 в 10:50

а вот советские муми-тролли деэволюционировали, по сравнению с версией 1978 г. Тот вырвиглазовый пиздец снизу - творение 80-го (правда, и слепленное другой студией).
Бррр, надо было в предыдущей теме выставить - вот где кошмар.

Цитата (Rocco @ 22.11.2013 - 09:41)

Цитата 1) меня как раз бесит именно западная мультипликация - она не просто для взрослых, она еще и для тупых взрослых. Ибо при всей взрослой тематике гэгов она четко заставляет в нужных местах выдавать нужные спинномозговые реакции. Вы наверное имеете виды мультфильмы "золотого века" мультипликации. Ну какбэ такой жанр есть, старейший жанр кино - Слэпстик (комедия-фарс), погуглите. Цитата 2) никогда постановка в серию не давала ничего хорошего - тот же "Том и Джерри полностью выдохся за 2-3 первые сезона, а ведь были еще и совершено дерьмовые чешские серии, и полнометражники. Какие сезоны? 18 лет выпускали Тома и Джерри на MGM, и выпускали бы еще, если MGM не закрыли мультотдел. наследие - 114 отличнейших короткометражек. Цитата 3) в СССР к мультам отношение было советское - "все лучшее - детям". Лучшее, а не "побольше хорошего". У советских детей были не имитаторы шизофреников (кто забыл, слова Daffy, Bugs, Looney, Woodie - не имена собственные, а синонимы слова crazy. И поведение у мультях именно шизофреническое - что прекрасно подметили создатели "Кто подставил кролика Роджера"), а серии сказок Шергина, Писахова, Козлова, Остера. Более десятка мультов про мартышку и удава - это у нас не серия? "Смех и горе у бела моря" с пристяжными мультами Носырева, причем начиная с "Антошки" - это не серия? Сказки Козлова, запущеные на трех студиях минимум 4 режиссерам - это не серия? А совершено забытые сегодня кукольные мультфильмы свердловской киностудии и про Лесного Скрипа? А кукольные спектакли про зайку Петю, той же студии? И ведь там как раз - сказка, самое важное для человека (что прекрасно понимали создатели "Хоббита" 70-х годов, скажем). А получать удовольствие от дома-3 с шизофрениками - я как-то больше себя уважаю. В цирке имитировать психа или пьяного считалось у клоунов дурным тоном уже в 20-е. Опять же, как полагается советскому человеку, вы думаете, что мультфильм это для детей. Еще и стравниваете паролоновые 38 попугаев их одной эпохи, с Томом и Джерри из другой. Багз Банни - шизофреник??? Он тролль. Даффи - да, но он таким и задуман (screwball). Повторюсь, Мультфильм - это не только для детей. Мало ли что там в цирке считали дурным тоном, если правильно подать, будет супер (взять хоть короткометражку "Part Time Pal" из Тома и Джерри)

1) да, естественно, ее. Более позднее все такое же, только по третьему разу - либо попытка делать ситкомы без живых актеров.
2) такие сезоны. Прорисовка Джерри меняется от сезона к сезону, и очень хорошо показывает эволюцию от первых серий, типа the Puss Takes the Boot к классическим мультам конца сороковых - начала 50-х, а в 60-е, последнеи работы Ханны и Барберы, квадратные и минималистские, были уже УГ более чем наполовину, потому что новых идей не рождали, играли по второму кругу те же гэги.
3)я полагаю, что "все лучшее - детям". Что уже имело место со Свифтом, "Алисой" и т.п. Я, естественно, смотрел и "грррремлин фром зе крррремлин", и прочие чисто взрослые заморочки. Толку-то. Я говорю, что реальность мультях - шизофреническая, вы мне про то, что они для взрослых. ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ УЖЕ В 20-Е БЫЛО У КЛОУНОВ ДУРНЫМ ТОНОМ КОСИТЬ ПОД ПСИХА ИЛИ ПЬЯНОГО.
И - да, Багз Банни действительно шизофреник. Меняющий реальность так, как хочется. Иногда больше, иногда меньше. Никакой тролль не способен нарисовать нору и в нее уйти. Да, у персонажа с несколькими сторонами выгоднее использовать тролльскую составляющую, потому что ее почти никто из персонажей больше не использует - но от этого шизюшная сторона никуда не девается - вся линейка уорнеровских персонажей такая. Такое впечатление, что Порки придуман был таким какой он был, - чтобы зритель отдохнул орт психбольных.
4) вот об том я и говорю. Только в "Симпсонах" наконец кто-то посмел намекнуть, что "мультфильмы золотого века" - поганище, мало отличающееся от аттракциона "попади тортом в ниггера". В 20-е годы у него тоже было много любителей, "если правильно подать".
Это сообщение отредактировал posadnik - 22 ноя 2013 в 23:10

Цитата (Gunsche @ 22.11.2013 - 12:30)

а вот советские муми-тролли деэволюционировали, по сравнению с версией 1978 г. Тот вырвиглазовый пиздец снизу - творение 80-го (правда, и слепленное другой студией). Бррр, надо было в предыдущей теме выставить - вот где кошмар.

1) мумитролльский цикл - то, чего сейчас нет и не будет: проект областной теле(кино)студии.
Это свердловское телевидение. В СССР мульты снимали как минимум саратовское ТВ, свердловское и куйбышевское - где нынче все это?
2) мумитролльский цикл, между тем, - сделанный на перекладках прекрасный мульт по прекрасным иллюстрациям прекрасного художника. Евгения Стерлигова - имя среди иллюстраторов детских книг известное. И как художник постановщик она свое дело сделала на ять. Нет там пиздеца - а что не нравится перекладка, так это ваше личное дело. Если бы делался мульт по оригиналам Янссон - дети точно бы ссались в кроватки. Что тамошняя Морра, что хаттифнаты - не для детейиз детского сада.
Кстати в этом "пиздеце", на пять минуточек, еще и суперкоманда на озвучке - даже легенду всея детских радиосказок Николая Владимировича Литвинова как-то подписали.

posadnik, Дизайн персонажей менялся с целью упрощения прорисовки деталей, ну и постепенно персонажи приобретали более законченный вид. если Джерри толком не меняетмя, то Томас да. В самых ранних выпусках он тупо кот, ходит на 4 лапах, орет по-котовски, сырой вобщем. Закончить образ помог Тэкс Эвери, человеческий крик Томаса, звук выстрела при ударе, вытаращивание глаз при охуевании, эт все его заслуги. Потом, в конце 40х исчезают когти и лишняя шерсть. А 60е - это уже не Ханна и Барбера. Франшиза же. Мультотдел MGM сократили, а зритель требовал еще. Отсюда и пошли чехословацкие говны.

Ну и что, что шизиофреник? а то что кролик говорит человеческим голосом - эт само собой, нормально, да?)
Кстате, про шизанутость. Тут снова ключевая фигура - Тэкс Эвери. Он как раз на позиционировался на "безумных" (screwball) комедиях, впротивовес Диснею, у которого не ныряли в нарисованные норы. Его кредо - "В мультфильме можно делать все, что угодно".
Он принимал участие в создании Даффи, и Багза. Отсюда и эти приколы с нарисовыванными норами и туннелями, все влияние Эвери. По приходу на MGM у него стало больше свободы нежели в WB, тут он оторвался по полной: Чекнутая белка, Друпи, влок в разных амплуа, игра слов, шутки про тещу, мейнстрим, юмор военного времени... Повлиял на Тома и джерри, как написано выше.
Если б у меня был смехометр, то на его мультфильмах он бы зашкаливал. Назвать все это поганищем - ну даж не знаю, наверное эт вы с горяча.
"Щикотка и Царапка" из Симпсонов - эт просто стереотип, такой же как и медведи, жрущие борщ. Там же, кстате, в одной серии вместо шоу "Щикотки и Царапки" показали воточноевропейский аналог:

Ну и для примера, Чекнутая белка от Эвери:

Это сообщение отредактировал Rocco - 23 ноя 2013 в 18:12