ОГА Донецк. Утро 09.04.2014

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26)

Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал.

А что бы ты выбрал присоединение к России или Тимошенко с Яйценюхом и кучкой бандеровцев?
Вы Украинцы всегда забавляли, только и делаете что ищите куда свою жопу пристроить да чтоб потеплее было. Типа Россия помоги, но к тебе мы не пойдём, но ты сделай всё за нас, а мы тебе спасибо скажем... Нет дорогие Украинцы не получится так, либо вы делаете так как вам скажет Кремль, либо ложитесь под гейропу и майданутых бандеровцев.


З.Ы. Вообще вы в России тоже не особо нужны, но если попросите не откажем.

Цитата (Рюрикович @ 9.04.2014 - 09:40)

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26) Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал. Ахметка так же говорил на ночных переговорах. Итог мы знаем.Не хочу сказать ничего плохого, но что Вам с этой украины? Или Вы думаете в России Вас съедят?

Вот у меня тот же вопрос, чем вам Россия не нравится?
Я, посмотрев на все страсти, кипящие на Украине - Валил бы от туда со всех ног, при первой же возможности.

Цитата (Рюрикович @ 9.04.2014 - 10:40)

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26) Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал. Ахметка так же говорил на ночных переговорах. Итог мы знаем.Не хочу сказать ничего плохого, но что Вам с этой украины? Или Вы думаете в России Вас съедят?

Вот именно. Притом САМ АХМЕТКА - ПРОТИВ ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ. О чем неоднократно заявлял. А его вяканье про "мы хотим больше автономии" - это из серии предложений Яйценюка: "больше полномочий регионам, но никакой федерализации".

Словам Ахметки верить можно точно так же как базарному наперсточнику.

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26)

Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал.

мы тоже в Крыму в 90-х проголосовали за автономию...и даже президента выбрали.

А результат -

автономия закончилась в одну ночь, президента погрузили и вывезли, поставили киевского надсмотрщика и все - прощай свобода, здравствуй "дотационный" регион.

вам НИКТО НЕ ДАСТ АВТОНОМИИ с вашим углем!

Это же какие бабки отдать надо, и кому...?

поэтому делайте республику и уходите от них однозначно

Цитата (PadonakXXI @ 9.04.2014 - 10:54)

Цитата (Рюрикович @ 9.04.2014 - 09:40) Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26) Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал. Ахметка так же говорил на ночных переговорах. Итог мы знаем.Не хочу сказать ничего плохого, но что Вам с этой украины? Или Вы думаете в России Вас съедят? Вот у меня тот же вопрос, чем вам Россия не нравится? Я, посмотрев на все страсти, кипящие на Украине - Валил бы от туда со всех ног, при первой же возможности.

А это такие же халявщики, как и остальные хохлы. Россия защити, огреби санкции, дай оружие, сделай все за нас, а мы к тебе не пойдем, будем на своем хуторе сало жрать сладко попердывая.

И таких в Донецке тоже дохренища, охохляченных хуторян, которые только живут в городе.

Не хочу никого огорчать, сам Дончанин, но меня беспокоит новость: "Член политсовета партии "Правый сектор" Игорь Криворучко заявил о том, что сегодня их представители отправятся в Луганскую, Донецкую и Харьковскую области. По словам Криворчука, "любимый" город экс-президента Виктора Януковича "будет спать спокойно", поскольку в восточные регионы сегодня отправится "Правый сектор".
пруф: http://ru.tsn.ua/politika/pravyy-sektor-ot...dok-359638.html

Кстати в 1994 году в Донецке ПРОВОДИЛСЯ МЕСТНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ. Поищите о нем информацию! И вопросы там были замечательные! И он состоялся, и даже в Раду поступил в виде закона об имплементации решения этого референдума! Все документально подтверждено!

Поинтересуйтесь этим референдумом и его результатом!

Цитата (boabab @ 9.04.2014 - 09:52)

Замазал бы телефон на последней фоте.

Спасибо, не подумал

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26)

Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал.

На самом деле - как люди решат. Для России - тоже не просто поднимать ещё регионы. Ничто не мешает действительно быть республикой, автономией или как там ещё. Суть - экономика, нормальная жизнь, взаимовыгодная торговля с соседями - с Россией или Польшей не важно...

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:52)

Это моя Родина.

Судя по Вашей дате рождения, Ваша Родина - СССР. Как и моя.
Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 9 апр 2014 в 10:02

Цитата (VladimirP19 @ 9.04.2014 - 09:53)

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:50) Цитата (VladimirP19 @ 9.04.2014 - 09:31) Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:26) Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал. Я прошу прощения а есть вопросы уже которые будут на референдуме? (Чисто от себя - как от жителя Донецка - как Вы себе видите автономию когда главой государства будет какой нибудь Яйценюх?... Или шоколадный Порошенко... Можете хотя бы тезисно - вот как Вы себе видите автономию? Я не юрист и не политик поэтому будет без тонкостей. В идеале я вижу это как отдельный субъект страны, руководство которого избирается на местном уровне. Полное распоряжение налогами, собранными в регионе. В Киев перечислять определенную часть для "поддержания штанов" у правительства Украины и на "представительские функции государства на мировой арене. И пусть будет президентом кто хочет - это лицо государства, а к управлению нашей автономией он не относится. Определить вектор развития: Российский или европейский. Придумано на ходу. Несколько вопросов. Вектор развития определяет Киев? Ок. Определили на ЕС... Донбасс против. Что дальше? Законы едины на всей территории? Государственный язык принимают украинским. Русский запрещают - что дальше? Система образования единая? Твоих детей в школе учат что москалей надо вешать и Бандера герой - Ваши действия? Цена на газ единая для государства? 500 не хотите? завтра будет 800! Я могу десяток еще подкинуть вопросов...

На счет единых законов не скажу. Но по моему в Америка в каждом штате действуют свои законы. И при этом есть общий. Живут же. И в Германии тоже где то так.
Газ - заключить адресный договор с руководством области. Я думаю должно прокатить, если будет Российский вектор развития (не присоединения, а договор о добрососедских отношениях). При этом нужно учитывать, что российский бизнес широко представлен в Донецке -Луганске.
И общий вектор развития должен быть не в приказном порядке навязан, а определен на общеукраинском референдуме.

Присоединять территорию, где хотя бы 30% против - это политическое безумие. Не думаю, что Россия хочет партизан и провокаторов. Мне кажется, что референдум с правильно сформулированными альтернативами -
лучшее в данной ситуации. Тогда, по крайней мере, статистика будет ясна. Моментально, Европа реагирует на лозунге о присоединении к России как бык на красный флаг, это только вредит. Если повезет, референдум о федерализации при наличии межд. наблюдателей (оцениваю вероятность как 10-20%).

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 10:01)

На счет единых законов не скажу. Но по моему в Америка в каждом штате действуют свои законы. И при этом есть общий. Живут же. И в Германии тоже где то так. Газ - заключить адресный договор с руководством области. Я думаю должно прокатить, если будет Российский вектор развития (не присоединения, а договор о добрососедских отношениях).  При этом нужно учитывать, что российский бизнес широко представлен в Донецке -Луганске. И общий вектор развития должен быть не в приказном порядке навязан, а определен на общеукраинском референдуме.

америка и германия так состоятся смогли в силу исторических и геополитических причин.
украине так состоятся в том качестве в силе тех же исторических и геополитических и экономических причин не даст.
ни европа ни америка ни россия.
какие бы красивые сказки про демократию и самоопределение кто бы не не пел.
все это на бумаге и в мечтах красиво.
реальность вносит свои жестокие коррективы в любую воздушную мечту
а насчет общеукраинского референдума. да перестаньте.
это обычное насилие большинства над меньшинством - любой референдум тем более сейчас изза беспрестанной пропаганды и способов подачи информации многие настроены очень своеобразно, а потом все нити референдума будут в руках хунты))) честностью тут и не пахнет

чем более локальны референдумы тем более они точно отражают волю народа.
конечно из правил есть исключения, но это не про украину
Это сообщение отредактировал Omnites - 9 апр 2014 в 10:15

Стрим, Донецк : http://www.ustream.tv/channel/artem77

gnsy

Цитата

нужен и эффективен на баррикадах - бойцы или тетки на стульях?

А нету там бойцов в таком количестве. Ибо остальным всё пох.
Для молодых--вы просто не помните сколько народу выходило в Донбассе против СССР в 89 году. Как они перекрывали дороги и требовали независимой Украины. Вот тогда у них бойцы нашлись. А сейчас основной массе судя по всему плевать . К сожалению.
Так что...некому там помогать.
Немного истории

vadim180
Вы проигнорировали вопрос об языке, об образовании...
Суть не в этом. Мы слишком разные с этой властью вот в чем вопрос. И проблема Юго-Востока на самом деле на мой взгляд что у нас нет Лидера. За которым готов был бы пойти народ. И кипишь этот с отделением из-за этого. Если б был у нас тут свой Вова П то может никто бы никуда не отделялся. Лично мне как жителю региона просто противно осознавать что у нас сейчас кандидат в президенты сосал хуй а министр МВД - пидарас. Поэтому я за отделение. Мне с ними не по пути
Это сообщение отредактировал VladimirP19 - 9 апр 2014 в 10:15

Россия не должна присоединять Донецк. Там не все так однозначно, как в Крыму. Идеальным решением для всех станет закон о федерализации. НО!!! На Украине никакой закон не стоит ломаной копейки
Это сообщение отредактировал frant - 9 апр 2014 в 10:14

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 09:26)

Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал.

Отвечу,как житель Донецка. Я ЗА присоединение к России. У Украины будущего уже нет. Спокойной и стабильной жизни с западными регионами у нас не получится,слишком глубок раскол в обществе и компромисс уже невозможен. А для России мы будем полезны своим трудом и культурно-ментальной схожестью с русскими,даже ассимиляция не понадобится,вольёмся тут же,мы - один народ.
Это сообщение отредактировал BennyLaden - 9 апр 2014 в 11:06

Цитата (Omnites @ 9.04.2014 - 10:49)

дружище мнение международного сообщества - последнее что должно волновать россию и юго восток когда речь идет о их будущем и их жизни и достоинстве. уверен ты сам это прекрасно понимаешь) а потом что это за слово такое "международное сообщество". это вообще кто? что? простым людям запада до пизды все происходящее на украине. вопят только те кто с этого надеялся профит поиметь негласно поддерживая и те кто эту кашу заварил непосредственно. беда в том что среди западных политических и экономических элит таких очень много.

Это последнее :), но волновать должно.
Мое мнение что если и на этом фронте (ООН и т.д. (все что обычно называют "мировым сообществом")) заиметь "туз в рукаве" - это будет отлично! Нужно иметь разные пути воздействия на проблему, как говорится "У разведчика глаза спереди, по бокам и сзади." ;)

Цитата (PaiNt666 @ 9.04.2014 - 10:09)

Это последнее :), но волновать должно. Мое мнение что если и на этом фронте (ООН и т.д. (все что обычно называют "мировым сообществом")) заиметь "туз в рукаве" - это будет отлично! Нужно иметь разные пути воздействия на проблему, как говорится "У разведчика глаза спереди, по бокам и сзади." ;)

потому что последнее потому и не должно волновать - так периодически напоминать о себе)))
не ну хорошо бы конечно, если по уму сделать. ктож спорит то

Цитата (vadim180 @ 9.04.2014 - 09:26)

Скажу свое мнение, как жителя Донецка. Митингующие делают всё правильно, но у них есть одна серьезная ошибка. Я НЕ ХОЧУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Автономия - да, полностью поддержу. Они не правильно сформулировали вопросы на референдум и ,по моему мнению, обречены на провал.

На майдане в самом начале тоже был разношер. Разные люди хотели разного. Но пришли, возглавили и добились своего. Не для всех, а для себя. Точно так же может случиться и сейчас. Главное, чтобы все были за одну идею. И это должна быть идея для большинства. Подавляющего большинства.
А если одни за Россию, другие за Украину, третьи за автономию, четвертые за колбасу, пятые за.... То опять возглавят фашисты или сшп.
Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 9 апр 2014 в 10:15

Цитата (frant @ 9.04.2014 - 11:09)

Россия не должна присоединять Донецк. Там не все так однозначно, как в Крыму. Идеальным решением для всех станет закон о федерализации. НО!!! На Украине никакой закон не стоит ни копейки

А с чего Вы взяли что не все однозначно?

Цитата (Garrik @ 9.04.2014 - 10:26)

В большинстве стоят люди не молодые - понимающие суть всего происходящего в стране. А не проплаченный молодняк в масках.

+1
именно этим и отличается поганый майдан от весеннего протеста на ЮВ.
когда на баррикадах представлены все возрастные группы обоих полов, тогда это и есть воля народа, а не погань пиндосно-наимитская.
такой протест не штурманешь просто так.
лишь бы деток не было на баррикадах.
Это сообщение отредактировал m325 - 9 апр 2014 в 10:15

Держитесь братья Дончане! Вся Россия с Вами!

Цитата

Отвечу,как житель Донецка. Я ЗА присоединение к России. У Украины будущего уже нет. Спокойной и стабильной жизни с западными регионами у нас не получится,слишком глубок раскол в обществе и компромисс уже невозможен.

Да и нет реальных попыток объединения востока и запада. По всем каналам "Единая страна" и при этом показывают дезу(удобную им)