Ремонт подачи проволоки в сварочном аппарате или, как срукожопить плату SMD

Цитата (Dikson @ 13.06.2014 - 23:09)

Цитата (ДедаЕж @ 13.06.2014 - 22:05) Это очень хорошее рукожопство! Эх, до сих пор мечтаю стать электронщиком. Да поздно уже :( Щедро отсыпал кинзы, сколько смог.  Электронщиком всегда можно стать. Меня в технаре учили еще советские учителя, олдскульные. У них у всех было одно выражение всегда: "Вся электроника, электрика и прочее сводится к одному - движению электронов, а электрон он дурак - всегда идет туда, где меньше сопротивление, всё. Вот и вся электроника." Т.е. все элементы схем поставлены для того, чтобы направить электрон туда куда нужно, но если рассматривать всю электронику - то это простое движение электрона.

К сожалению, стар стал, мозги окостенели уже. И память никуда негодная.

Цитата (Диманофф @ 13.06.2014 - 22:16)

с портативного осциллографа возбудилсо

4 батарейки АА или аккумы, цена вопроса 10к). Но до 10Мгц только.

Цитата (Dikson @ 13.06.2014 - 22:13)

Токи маленькие, полевик на много большие рассчитан. Поэтому и не ставил, а для уверенности уже на вентилятор посадил, обдувается.

токи маленькие в рабочем режиме, если в держаке проволока клинить начнет ток сразу возрастет, или сварка заклепками- постоянно пуск- стоп, пусковой ток на коллекторном сам знаешь какой

Эй добрый молодец! Ты на какую аудиторию рассчитывал, когда ЭТО постил? Я, профессиональный электрик, пролистал твои картинки не глядя, платы я вообще травлю по другому, схему всегда рисовал цапон-лаком, да и проще надо быть, проще! Не буду минусить коллегу, но и плюсовать не буду.

А я печатаю не на плёнке, а на термобумаге фирмы Fujitsu. В комплекте с кассовыми аппаратами идёт. Качество лучше получается.

Респект и уважуха, ну и зелень конечно!!!!! Камрад, ты если в Волгограде отпишись в личку, надо плату восстановить, а я ток с гравером знаком, паяльник меня боялся, сначала боялся и прятался, потом пропал (после переезда не смог найти короче)Купить то можно, но я с ним не подружился, наверно потому что историк)))))

Цитата (Varlakotam @ 13.06.2014 - 22:18)

Цитата (Dikson @ 13.06.2014 - 22:13) Токи маленькие, полевик на много большие рассчитан. Поэтому и не ставил, а для уверенности уже на вентилятор посадил, обдувается. токи маленькие в рабочем режиме, если в держаке проволока клинить начнет ток сразу возрастет, или сварка заклепками- постоянно пуск- стоп, пусковой ток на коллекторном сам знаешь какой

Да, знаю. Поэтому и поставил на вентилятор, жду, когда сгорит, но не горит пока. Вентилятор мощный все же.

Эх по текстолиту нужно было мелкой наждачкой пройтись, тогда бы тонер лучше бы прилип к фольге. Раньше тоже без зашкуривания наносил, отваливалось. А вот с зашкуриванием даже самые тонкие дорожки идеально после травления выходят.

Цитата (bonpirr @ 13.06.2014 - 22:20)

А я печатаю не на плёнке, а на термобумаге фирмы Fujitsu. В комплекте с кассовыми аппаратами идёт. Качество лучше получается.

Не слышал о такой, надо попробовать и поискать.

Цитата (Machineman @ 13.06.2014 - 22:15)

Осцилограф нормальный. Плата - говно полное получилась. Потому что надо не говенным ЛУТом делать, а фоторезистом.. Да травить лучше не в хлорном железе, а в персульфате аммония- чище, удобней.

на такую плату и ЛУТа - за глаза, возможно и не стоило с SMD заморачиваться, а ставить выводные детали - впоследствии может пригодиться крупный монтаж

Цитата

Дорого фоторезистом и нету, к сожалению

Чего дорого? 300 рублей за рулон 300х1000мм дорого???? Ну фиг знает, может лутом и можно 555 припаять, но какую-нибудь Атмегу в чип корпусе уже не получится...
Это сообщение отредактировал Machineman - 13 июн 2014 в 21:28

Цитата (VITMV1 @ 13.06.2014 - 22:20)

Эй добрый молодец! Ты на какую аудиторию рассчитывал, когда ЭТО постил? Я, профессиональный электрик, пролистал твои картинки не глядя, платы я вообще травлю по другому, схему всегда рисовал цапон-лаком, да и проще надо быть, проще! Не буду минусить коллегу, но и плюсовать не буду.

Ну я не профессиональный электронщик тоже, что было под рукой на том и сотворил. Разрабатывал плату программатора для микроконтроллеров AVR, элементы были вот и сваял что под рукой оказалось. На промышленное изготовление конечно не претендует.

Добавлено в 21:27

Цитата (ra9mli @ 13.06.2014 - 22:22)

Эх по текстолиту нужно было мелкой наждачкой пройтись, тогда бы тонер лучше бы прилип к фольге. Раньше тоже без зашкуривания наносил, отваливалось. А вот с зашкуриванием даже самые тонкие дорожки идеально после травления выходят.

Шкурил железным ершиком)

Добавлено в 21:28

Цитата (Machineman @ 13.06.2014 - 22:26)

Цитата Дорого фоторезистом и нету, к сожалению Чего дорого? 300 рублей за рулон 300х1000мм дорого????

Хз, я в рулонах не видел, видел только пасту. 600рэ за кило со сроком годности.

Цитата (Dikson @ 14.06.2014 - 01:23)

Цитата (bonpirr @ 13.06.2014 - 22:20) А я печатаю не на плёнке, а на термобумаге фирмы Fujitsu. В комплекте с кассовыми аппаратами идёт. Качество лучше получается. Не слышал о такой, надо попробовать и поискать.

Идёт в комплекте с фискальными регистраторами Fujitsu FP410K. Поспрашивай у кассовиков. Она на ощупь заметно толще чем обычная. Жаль что рулон маловат, метров 10. И ширина 80 мм. Для больших плат использую глянцевую бумагу из журналов. Фоторезистом заморачиваться лень. Плату зачищаю губкой для мытья посуды (жёсткой стороной) с каким нибудь моющим средством. Травлю персульфатом аммония. Стоит так же как и хлорное железо, а травит чище и быстрей.
Это сообщение отредактировал bonpirr - 13 июн 2014 в 21:29

Цитата (Бокин @ 13.06.2014 - 22:25)

Цитата (Machineman @ 13.06.2014 - 22:15) Осцилограф нормальный. Плата - говно полное получилась. Потому что надо не говенным ЛУТом делать, а фоторезистом.. Да травить лучше не в хлорном железе, а в персульфате аммония- чище, удобней. на такую плату и ЛУТа - за глаза, возможно и не стоило с SMD заморачиваться, а ставить выводные детали - впоследствии может пригодиться крупный монтаж

Чем богат был на тот момент, в магазин не ездил. Так то да, можно было и на макетке спаять и не париться).

Цитата (Machineman @ 14.06.2014 - 01:26)

Цитата Дорого фоторезистом и нету, к сожалению Чего дорого? 300 рублей за рулон 300х1000мм дорого???? Ну фиг знает, может лутом и можно 555 припаять, но какую-нибудь Атмегу в чип корпусе уже не получится...

Вот плата сделана ЛУТом. Микра - AtMega16 TQFP

Цитата (bonpirr @ 13.06.2014 - 22:28)

Цитата (Dikson @ 14.06.2014 - 01:23) Цитата (bonpirr @ 13.06.2014 - 22:20) А я печатаю не на плёнке, а на термобумаге фирмы Fujitsu. В комплекте с кассовыми аппаратами идёт. Качество лучше получается. Не слышал о такой, надо попробовать и поискать. Идёт в комплекте с фискальными регистраторами Fujitsu FP410K. Поспрашивай у кассовиков. Она на ощупь заметно толще чем обычная. Жаль что рулон маловат, метров 10. И ширина 80 мм. Для больших плат использую глянцевую бумагу из журналов. Фоторезистом заморачиваться лень. Плату зачищаю губкой для мытья посуды (жёсткой стороной) с каким нибудь моющим средством. Травлю персульфатом аммония. Стоит так же как и хлорное железо, а травит чище и быстрей.

Спасибо, попробую найти.

Цитата

Хз, я в рулонах не видел, видел только пасту. 600рэ за кило со сроком годности.

Я в баллоне покупал негативную- 700 или около баллончик маленький- говно редкостное- ложится не ровно, травится херово, лучше всего фоторезист с самоклейкой- наклеил, маску положил, засветил- 30 минут и плату сверлить можно. А еще есть готовые платы с нанесенным фоторезистом, правда по-моему позитивные, маску надо инвертировать. После освоения фоторезиста ЛУТ забудете как детский страшный сон.

Цитата (Machineman @ 13.06.2014 - 22:26)

Цитата Дорого фоторезистом и нету, к сожалению Чего дорого? 300 рублей за рулон 300х1000мм дорого???? Ну фиг знает, может лутом и можно 555 припаять, но какую-нибудь Атмегу в чип корпусе уже не получится...

Не-не, все получится спаять там и Атмегу линейку и паука, просто с точки зрения эстетики будет спорно уже.

Цитата

Вот плата сделана ЛУТом. Микра - AtMega16 TQFP

Честно? Получилась плата, но случайно.

Цитата (Machineman @ 13.06.2014 - 22:33)

Цитата Хз, я в рулонах не видел, видел только пасту. 600рэ за кило со сроком годности. Я в баллоне покупал негативную- 700 или около баллончик маленький- говно редкостное- ложится не ровно, травится херово, лучше всего фоторезист с самоклейкой- наклеил, маску положил, засветил- 30 минут и плату сверлить можно. А еще есть готовые платы с нанесенным фоторезистом, правда по-моему позитивные, маску надо инвертировать. После освоения фоторезиста ЛУТ забудете как детский страшный сон.

Вот рулоном я не видел или внимания может не обращал. Потому и говорю, что паста дорого, так бы взял бы.

А у меня вот печаль по поводу радио :(

Лет с 10 до 22 я вовсю паял-травил-разводил на уровне "рукожоп".
Потом занялся ремонтом на более тонком уровне, это компоненты PC, матери-видюхи. Освоил реболл, где-то валяются шаблоны или как их там сейчас называют (металлюшки с дырками под шары), тогда это шло с Китая, у нас толком не было ни черта.

До мобил не добрался, ударился в IT.
В IT добрался высоко-высоко, появились дети.
Ушёл из айти, дети никуда не делись.
А детей-то две штуки

И хочется снова пореболить и заняться наконец-то мобилами, накупить себе всяких ништяков, бабла-то полно и готов его не окупить, а просто на фан потратить.

НО ДЕТИ :( Еще лет 5 мимо
Ведь не запрёшься ж от них в комнате или каморке какой. Не уедешь на дачу один.

Цитата (Machineman @ 14.06.2014 - 01:34)

Цитата Вот плата сделана ЛУТом. Микра - AtMega16 TQFP Честно? Получилась плата, но случайно.

ХЗ, уже не один десяток таких плат сделал. Всегда без проблем.

P.S. Руку набил, осталось глаз набить

Добавлено в 21:38

Цитата (rockin @ 14.06.2014 - 01:36)

А у меня вот печаль по поводу радио :( Лет с 10 до 22 я вовсю паял-травил-разводил на уровне "рукожоп". Потом занялся ремонтом на более тонком уровне, это компоненты PC, матери-видюхи. Освоил реболл, где-то валяются шаблоны или как их там сейчас называют (металлюшки с дырками под шары), тогда это шло с Китая, у нас толком не было ни черта. До мобил не добрался, ударился в IT. В IT добрался высоко-высоко, появились дети. Ушёл из айти, дети никуда не делись. А детей-то две штуки И хочется снова пореболить и заняться наконец-то мобилами, накупить себе всяких ништяков, бабла-то полно и готов его не окупить, а просто на фан потратить. НО ДЕТИ :( Еще лет 5 мимо Ведь не запрёшься ж от них в комнате или каморке какой. Не уедешь на дачу один.

Детей подключай к процессу. ТБ не забудь разъяснить.

Цитата

Вот рулоном я не видел или внимания может не обращал. Потому и говорю, что паста дорого, так бы взял бы.

http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=1...513&group=62904

Dikson

Цитата

Так то да, можно было и на макетке спаять и не париться).

в такой-же ситуации именно так и поступил - неисправна подача проволоки в самодельном полуавтомате (был использован регулируемый стабилизатор напряжения на КТ-805бм), и мотор от ВАЗ, схему использовал как Ваша, только транзистор биполярный, транзистор прикручен к шасси (через прокладку) и на его выводах навесным монтажом собрана вся схема (срочно работать надо было), при этом договорились - когда аврал закончится - сделаю как положено - на плате... года 3 прошло, ничего не изменилось, сварка работает, монтаж такой и остался - навесной