Сможете ли вы решить шахматную задачу, с которой не может справиться компьютер?

Головоломка кажется безнадежной для белых, т.к. у них только король 4 пешки. Но, несмотря на это, у белых есть варианты ничьи и ДАЖЕ победы.

Король B1, черные холдят слонами. Пешка B3-A4. Если ферзь забирает пешку - пат.

Единственное условие, что бы черные холдили нижним слоном. И человек это понимает. Компьютеру же все равно каким из слонов холдить. Он высчитывает ходы из ситуации здесь и сейчас. Для него и тот и тот слон - бесполезны.
Это сообщение отредактировал waz3zup - 22 мар 2017 в 23:02

Цитата (waz3zup @ 23.03.2017 - 00:56)

Король B1, черные холдят слонами. Пешка B3-A4. Если ферзь забирает пешку - пат. Если холдит - пат.

Не будет пата, есть ещё пешка на С6, этот вариант уже разбирали, там мат белым на 9-ом ходу

Цитата (waz3zup @ 22.03.2017 - 22:56)

Головоломка кажется безнадежной для белых, т.к. у них только король 4 пешки. Но, несмотря на это, у белых есть варианты ничьи и ДАЖЕ победы. Король B1, черные холдят слонами. Пешка B3-A4. Если ферзь забирает пешку - пат. Если холдит - пат. Единственное условие, что бы черные холдили нижним слоном. И человек это понимает. Компьютеру же все равно каким из слонов холдить. Он высчитывает ходы из ситуации здесь и сейчас. Для него и тот и тот слон - бесполезны.

Пока король дойдет до B1, черных слонов там уже не будет и если ты берешь ладью, то белые проигрывают.

Цитата (Avaddon74 @ 22.03.2017 - 23:01)

Цитата (waz3zup @ 23.03.2017 - 00:56) Король B1, черные холдят слонами. Пешка B3-A4. Если ферзь забирает пешку - пат. Если холдит - пат. Не будет пата, есть ещё пешка на С6, этот вариант уже разбирали, там мат белым на 9-ом ходу

Что мешает отдать пешку на первом ходу?

Цитата (Taktik @ 22.03.2017 - 21:52)

Цитата (Milker @ 22.03.2017 - 22:50) Королем прикрыть пешку от черного  Короля  и провести ее на ферзя шах и мат ферзем пешку слоны срубят.

А три черных слона допускаеться правилами?
просто в играх ни один визави такой хрени не делал..

Цитата (waz3zup @ 22.03.2017 - 22:56)

Если ферзь забирает пешку - пат

Ты про пешки с4 и c6 забыл. Ими тоже можно ходить, если что.

Из 20 страниц комментов, только один выход нашли для ничьей, это 50 ходов, король бегает по полю по белым клеткам, при достижении 50 ходов без взятия фигур, засчитывается ничья. Больше пока не придумали ни чего. Разумеется, если черные не будут тупить.

Цитата (waz3zup @ 22.03.2017 - 23:04)

Цитата (Avaddon74 @ 22.03.2017 - 23:01) Цитата (waz3zup @ 23.03.2017 - 00:56) Король B1, черные холдят слонами. Пешка B3-A4. Если ферзь забирает пешку - пат. Если холдит - пат. Не будет пата, есть ещё пешка на С6, этот вариант уже разбирали, там мат белым на 9-ом ходу Что мешает отдать пешку на первом ходу?

То что после этого выходит черный король а затем ферзь.
Это сообщение отредактировал Taktik - 22 мар 2017 в 23:07

Указано же, что у белых есть шанс.
(1. c7 Сxc7 2. Крd1 Сce5 3. Крc2 Сh2 4. Крb1 Сhg3 5. bxa4 Фxa4)
Это и есть "шанс". Теоретически это возможно.
Это сообщение отредактировал waz3zup - 22 мар 2017 в 23:09

waz3zup 16 страница, последнее сообщение

Цитата (waz3zup @ 22.03.2017 - 23:08)

Указано же, что у белых есть шанс.

И даже сказано при каком условии есть шанс у белых: при ОШИБОЧНОМ ходе со стороны чёрных.

Цитата (waz3zup @ 22.03.2017 - 23:08)

Указано же, что у белых есть шанс. (1. c7 Сxc7 2. Крd1 Сce5 3. Крc2 Сh2 4. Крb1 Сhg3 5. bxa4 Фxa4) Это и есть "шанс". Теоретически это возможно.

Теоретически черные могут королю всех слонов скормить по порядку, но в таких задачах не предусмотрено, что за черных играет даун, так что и ваша ситуация невозможна.

Цитата (Avaddon74 @ 22.03.2017 - 23:10)

waz3zup 16 страница, последнее сообщение

Дай ему ссылку на сообщение, у всех разные настройки форума могут быть, у меня например только 13-я страница обсуждений идет.

Taktik Соглашусь!

waz3zup В условиях же сказано, за черных играет супер-пупер компьютер и он видит только поражение белых, а человек сходу видит ничью, вот и создатели просят это объяснить логично, чтоб понял компьютер, для усовершенствования.

Цитата (Taktik @ 23.03.2017 - 01:14)

Дай ему ссылку на сообщение, у всех разные настройки форума могут быть, у меня например только 13-я страница обсуждений идет.

Что-то не подумал об этом
мат белым

Цитата (Shkworen @ 22.03.2017 - 08:18)

а почему у черных 3 слона?

Ну что вы бьётесь? Вы жэ так не убьётесь!

ИИ нихуя с вами играть не будет! Проверено раз 5 уже.
В такой ситуации он пишет - "гейм овер" и закрывает нафиг игру.

Цитата (fray123 @ 22.03.2017 - 07:41)

Цитата (DedCanLiv @ 22.03.2017 - 08:23) Ходить королем по белым клеткам, пока это не заебет черных и они не согласятся на ничью... собственно в этом и суть. Человеку надо всего пара секунд чтобы это понять. Компьютеру нужно перелопатить несколько триллионов перспективных комбинаций, отбросить их, затем пересмотреть еще триллион не перспективных и вот среди них где-то и отыщется вариант с перемещением по белым полям. Человеческий мозг не использует алгоритмы при решении проблем, а компьютер и любой ИИ состоит из алгоритмов. Прстых или сложных - не важно. Это один из многих примеров, который показывает что ИИ пока не реализуем. И если он бдет, то его алгоритмы будут на триллион порядков сложнее чем существующие шахматные программы

что за бред вы пишете? с чего вы решили, что пока там король будет бегать по белым полям, черные не выведут черные пешки и далее ладью и ферзя??
Может, я не гений, но, я так понимаю, что белые ходят первые и надо не дать право выбора черным. А для этого надо пешками начинать бить. Но это тоже не выход... А дать выйти черным пешкам - это уже слишком большой простор для воображения.

думаю, для начала надо будет пешками побить ферзя и две ладьи, они вынуждены будут бить, поскольку будет шах. Но в итоге у белых останется только пешка, которая на краю и король. Если можно пешку на краю поменять на ферзя, то тогда реально будет убрать все пешки и слоны, поскольку король на белых клетках в относительной безопасности будет. Но это уже не задачка, это надо играть и смотреть что выйдет....

Цитата (ptwg @ 22.03.2017 - 08:22)

сыграть вничью - запросто - просто ходить королем по белым полям

Там ещё и пешку в дамки провести можно. Только королём прикрыть надо... А, вообще-то нет.
Для тех, кто совсем не въезжает: чёрным вообще некуда ходить, кроме как чёрными офицерами. Ни в коем случае нельзя начинать бить чёрные фигуры пешками.
Это сообщение отредактировал Бормовлей - 23 мар 2017 в 00:55

Цитата (Граждaнин @ 22.03.2017 - 18:29)

ещё одна ничья: королю придти на b1 и можно пешкой лопать ладью на а4, если было, извиняюсь)

Первое правильное решение за 20 страниц! Браво!!!

Цитата (deb54 @ 23.03.2017 - 00:49)

Цитата (Граждaнин @ 22.03.2017 - 18:29) ещё одна ничья: королю придти на b1 и можно пешкой лопать ладью на а4, если было, извиняюсь) Первое правильное решение за 20 страниц! Браво!!!

А чего правильного? Белые проигрывают при таком раскладе.
Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 23 мар 2017 в 00:58

Цитата (Maksimus702 @ 23.03.2017 - 00:54)

Цитата (deb54 @ 23.03.2017 - 00:49) Цитата (Граждaнин @ 22.03.2017 - 18:29) ещё одна ничья: королю придти на b1 и можно пешкой лопать ладью на а4, если было, извиняюсь) Первое правильное решение за 20 страниц! Браво!!! А чего правильного? Белые проигрываютпри таком раскладе.

При таком раскладе будет пат, что и нужно

все проще

Цитата (deb54 @ 23.03.2017 - 00:55)

При таком раскладе будет пат, что и нужно

Не обязательно. Пешку можно и не бить.

Цитата (deb54 @ 23.03.2017 - 00:55)

Цитата (Maksimus702 @ 23.03.2017 - 00:54) Цитата (deb54 @ 23.03.2017 - 00:49) Цитата (Граждaнин @ 22.03.2017 - 18:29) ещё одна ничья: королю придти на b1 и можно пешкой лопать ладью на а4, если было, извиняюсь) Первое правильное решение за 20 страниц! Браво!!! А чего правильного? Белые проигрываютпри таком раскладе. При таком раскладе будет пат, что и нужно

Если чёрные не дураки, не будет.