Как умирал Иисус, с точки зрения современной медицины?

Цитата (сергей31 @ 11.05.2024 - 12:03)

Цитата (АМАЛКЕР @ 11.05.2024 - 07:10) А без кровавых представлений никак нельзя было не заставлять "любимый мир"  и сына погибать? Так по мнению удареных в религию он не сына убивал, а самого себя. У них триединый бог- святой дух, бог отец, бог сын. Они как бы одну конструкцию составляли. Выходит сам себя послал на смерть ради того, чтобы принести себе жертву в качестве искупления грехов которые сам установил людям- своим изделиям, для того, чтобы они попали в рай из которого он выгнал их за грехи которые он установил им. Короче, бог нас любит, хоть и мучает и убивает. А во всем мы сами виноваты

Абьюз чистой воды

Цитата (oldcrazydad @ 10.05.2024 - 13:41)

Цитата (ЕгорИ @ 11.05.2024 - 03:05) Цитата (serg2382 @ 10.05.2024 - 23:01) Выше написали "Копьё судьбы",легионер сжалился и завершил мучения Точнее, Копьё Лонгина. Одна из святынь христианства. Правда этих копий че-то многовато оказалось в наличии, но то мелочи... 12 черепов Иоанна Крестителя, включая череп в детском возрасте, можно, а много копий нельзя? Зануды!

Из этих 12 черепов подлинных только два.

В случае с Иисусом все видели табличку «INRI» («Царь Иудейский») над Его головой. Его «преступление» состояло в том, что Он Царь. А это измена в Древнем Риме.

Требование Иисуса быть Царем евреев было Его смертным приговором. Термин «Рекс» был синонимом мятежа. Это был кто-то, кто пытался посеять смуту. И это то самое обвинение, которое было предъявлено Христу.
Это сообщение отредактировал ЯПупкин - 11 мая 2024 г. в 09:18

На мой взгляд,так просто замечали и казнили бродячего философа.
Конечно же не ни чего необычного,и сейчас такое повсюду происходит.
Мир злой,и не справедливый.
Людям нужна вера в светлое будущие,вот так устроены примитивные наши мозги.
Каждый по мере своего интеллекта верит или сомневается.
Это и есть вера в Бога.
Но то,что Бог создатель(творец)присутствовал и создавал Мир,это конечно же так.
Только на мой взгляд,он совсем другой,недели человек,это нечто,не поддающееся нашему осознанию.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fantom125 @ 10.05.2024 - 19:04)

Гвозди в Древнем Риме приравнивались к роскоши. Сомневаюсь, что их использовали для казни. Ну, и многие аспекты тоже сомнительны.

Синедрион не бедная контора была как бы. Уж для смутьяна (читай бунтовщика), который толпе черни вливал в уши о падении старого храма истины и воздвижения новой правды (читай переворот) пару гвоздей нашли бы легко.

Цитата (Похмел @ 10.05.2024 - 19:04)

Я не удивлюсь, если "американские исследователи" где-нибудь в "НИИ "Гуантанамо" эту теорию и на практике проверили.

Ну а наши то "древние исследователи" всего лишь гуманно на кол сажали...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Because69 @ 10.05.2024 - 19:10)

А воскрешение с точки зрения медицины он не объяснил?

Согласно этой версии гипотезы об украденном теле, кто-то из учеников похитил тело Иисуса. Возможные причины: желание самостоятельно похоронить Иисуса; вера в то, что Иисус скоро вернется, и желание обладать его телом; «благочестивый обман» с целью восстановить доброе имя Иисуса после того, как он был распят как преступник; или откровенный заговор с целью инсценировать воскрешение [3]. В теории «благочестивого обмана» предполагаемым мотивом является то, что если бы люди поверили, что Бог забрал тело Иисуса на небеса, это «доказало» бы, что Иисус был истинным святым человеком и оправдало бы его имя [3]. Теория «сфальсифицированного воскрешения» — единственный сценарий, обсуждаемый в Евангелиях, хотя Матфей упоминает о нем исключительно для того, чтобы опровергнуть его и заявить, что эта история была выдумкой первосвященников Иерусалима. По мнению сторонников этой теории, тот факт, что Матфей поднимает этот вопрос, свидетельствует о том, что такой антихристианский нарратив уже существовал в то время. В окружении Иисуса могло быть не менее семидесяти человек ( Семьдесят учеников), поэтому, по мнению сторонников, по крайней мере один или двое из них могли быть готовы пойти на такой заговор [3]. Эта теория также устраняет необходимость в чудесном воскрешении.

А по теме "за что?". Просто понаблюдайте сейчас за людьми, которые ненавидят тех, кто обличает систему, которую как бы выбрал/признал народ. Человеческая сущность не меняется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михайло80 @ 10.05.2024 - 19:19)

он бы умер от болевого шока ударе этак на 20м-30м плетью с тем ТТХ, что описаны

Читал как-то, на Руси палач кнутобоец за три-пять ударов мог проломить ребра и, как следствие- разрыв лёгкого. И то, это считалось за гуманизм (жертва не долго мучается).
Кнут, канешна, посерьёзнее плети, но 98 ударов вытерпеть и потом полусотенную бандуру полкэмэ тащить??
Станиславский джыпэг...

Цитата (YourBunnyWro @ 10.05.2024 - 19:00)

а какое он преступление совершил, что его так жестоко казнили?

Воду в вино превращал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Inteqer @ 11.05.2024 - 06:16)

Нет, потому что его не могло быть с точки зрения медицины.

Вот именно об этом я и говорю)))))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vailed @ 11.05.2024 - 09:36)

Согласно этой версии гипотезы об украденном теле, кто-то из учеников похитил тело Иисуса. Возможные причины: желание самостоятельно похоронить Иисуса; вера в то, что Иисус скоро вернется, и желание обладать его телом; «благочестивый обман» с целью восстановить доброе имя Иисуса после того, как он был распят как преступник; или откровенный заговор с целью инсценировать воскрешение [3]. В теории «благочестивого обмана» предполагаемым мотивом является то, что если бы люди поверили, что Бог забрал тело Иисуса на небеса, это «доказало» бы, что Иисус был истинным святым человеком и оправдало бы его имя [3]. Теория «сфальсифицированного воскрешения» — единственный сценарий, обсуждаемый в Евангелиях, хотя Матфей упоминает о нем исключительно для того, чтобы опровергнуть его и заявить, что эта история была выдумкой первосвященников Иерусалима. По мнению сторонников этой теории, тот факт, что Матфей поднимает этот вопрос, свидетельствует о том, что такой антихристианский нарратив уже существовал в то время. В окружении Иисуса могло быть не менее семидесяти человек ( Семьдесят учеников), поэтому, по мнению сторонников, по крайней мере один или двое из них могли быть готовы пойти на такой заговор [3]. Эта теория также устраняет необходимость в чудесном воскрешении.

Вот нифига вам не лень писать, копировать....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Беседуя с верующими старушками, я показываю на изображение распятого Христа и спрашиваю известную мне постоянную богомолку:
— Акулина! Ты знаешь, кто это распят на кресте?
— Это, владыко, господь наш Иисус Христос, — отвечает.
— А знаешь, за что его, господа нашего Иисуса Христа распяли? — продолжаю расспрашивать я.
Немного помешкав, старушка отвечает:
— Знать, было за что, Ваше высокопреосвященство"
Из архиерейского отчета священному Синоду за 1913 год

Цитата (АМАЛКЕР @ 10.05.2024 - 19:00)

Такоесебе представленьице для всесильного полубога. На публику. Тем более он знал что воскреснет и наверняка умел обходиться без воздуха и отключать болевые рецепторы. Да и поленился повисеть по настоящему, недельку, решил прекратить все на шестой час. Слабак.

Скрепы тогдашние рушил. Он был предателем еврейского народа.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Вреднаябаба @ 10.05.2024 - 21:03)

Цитата (Анестезиолог @ 10.05.2024 - 19:44) Сам православный атеист.)) Но на эту тему глумиться не хочется... Православный атеист-это как?)

Когда крестили не спрашивали

Цитата (YourBunnyWro @ 10.05.2024 - 19:00)

а какое он преступление совершил, что его так жестоко казнили?

Пёр против власти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VameAlkal @ 10.05.2024 - 19:31)

Иисус вошёл во двор Храма и прогнал оттуда всех тех, кто занимался торговлей, и продавцов и их покупателей. Он перевернул столы менял и опрокинул скамьи торговцев голубями. Евангелие от Матфея 21:12 — Мф 21:12:

Удивительно что евреи так скрупулёзно записывали всё что происходило в Иерусалиме. Но вот явление такого мессии и казнь не записали. Ни одного письменного прижизненного свидетельства нет. Хотя записывали много другой ерунды, но вот об неком пророке распятом - нет. Только через 300 лет первые Евангелия запишут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sailorx @ 10.05.2024 - 19:11)

Не силён в теологии, но про перелом ног впервые слышу. Разве ему не сердце копьём проткнули, чтобы прекратить мучения? Откуда тогда легенда про "Копьё судьбы" ("Копьё Лонгина")?

Так как распяли Христа и разбойников в пятницу, их не хотели оставлять на крестах на субботу (шаббат), так как в этот день нельзя ничего делать.
Поэтому решили перебить им голени, чтоб они не смогли опираться на ноги, вдыхать и быстро умрут и похоронить их до субботы.
Когда Христу хотели перебить голени, оказалось, он уже умер, поэтому его грудь пронзили копьем, чтоб удостовериться в этом.
Разбойники же, распятые по обе стороны от Христа, были ещё живы, поэтому им голени перебили, и они быстро умерли.
Потом всех троих сняли с крестов и захоронили. Христа-в пещере, заранее купленной его последователями. Разбойников-неизвестно где.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АМАЛКЕР @ 10.05.2024 - 19:00)

Цитата Когда Христос испустил дух, в этот же миг померкло небо, а в Иерусалимском храме надвое разодралась завеса. Так завершился земной путь Спасителя. На третий день Иисус Христос воскрес. Такоесебе представленьице для всесильного полубога. На публику. Тем более он знал что воскреснет и наверняка умел обходиться без воздуха и отключать болевые рецепторы. Да и поленился повисеть по настоящему, недельку, решил прекратить все на шестой час. Слабак.

Он как бы ещё не прошёл процесс воскресения, чтобы обладать всеми перечисленными вами качествами. Пока его смертное воплощение в образе человека не закончило свою земную жизнь, он испытывал все "радости" земного существования.

Цитата (ykosss @ 11.05.2024 - 09:18)

........... Но то,что Бог создатель(творец)присутствовал и создавал Мир,это конечно же так. Только на мой взгляд,он совсем другой,недели человек,это нечто,не поддающееся нашему осознанию.

Если всё было как в Библии: твердь земная, твердь небесная, вокруг Земли болтаются светила: ночное и дневное, плюсом иллюминация в виде звездочек на небосводе прилеплена – все понятно и логично.

Но размер наблюдаемой Вселенной - 46 млрд световых лет. Это за гранью осмысления и понимания, человек с такими масштабами не сталкивается и не понимает их.
Плюсом зоопарк космических объектов: пульсары, квазары, блазары, планеты газовые, земного типа и прочая поебень.
Вот если всё это создал бог, спрашивается – нахуя?
Все эти масштабы Вселенной – безжизненная пустыня и если еще где-то есть разумная жизнь, то она очень далеко от нас чтобы с ней общаться.

Ну а так как Вселенную и всё что вокруг создала природа, то всё логично – у неё нет цели, она действует по своим законам.

У евреев и мусульман, он пророк. Перед тем как их поймали, он своим ученикам сказал, кто хочет хочет быть со мной в раю, один ученик(ученые считают возможно это был Иуда) ответил я, и его лицо стало как у пророка. А пророка ангелы забрали на неба, и он там все еще живой, есть, пьет. Ученика распяли. И вернется оттуда во время пребывания на земле Антихриста(Даджаля). У Антихриста будет 70 тыс. последователей евреев. Будет ломать кресты(по историй они появились после 300+лет после вознесения пророка), и убьет Антихреста. Потом придут народ Гога и Магога(Яджудж и Маджудж) из каждой возвышенности, Исус и верующие не смогут с ними справится, и буду прататся в пещерах гор, а в это время неверующих истребят народы Яджудж и Маджудж. Потом будет нехватка еды, потом Исус попросит Бога помочь. И Бог пошлет болезнь на Яджудж и Маджудж, какой то животный поразит, который живет в носу животных. Все сдохнут, потом будут трупная вонь везде, и Бог пошлет Птиц(падальщиков помоему) и дождь, и смоет все. Люди будут жить идельно в утопий, так как все верующие, будут громадные фрукты, одной гроздью можно накормить 1 семью. Потом Исус проживет 40+лет, и умрет уже по настоящему. И потом обратно, люди начнут портиться(потомки наверное), и обратно настанут как наши века. И начнеться Судный день.

Цитата (ЯПупкин @ 11.05.2024 - 09:17)

В случае с Иисусом все видели табличку «INRI» («Царь Иудейский») над Его головой. Его «преступление» состояло в том, что Он Царь. А это измена в Древнем Риме. Требование Иисуса быть Царем евреев было Его смертным приговором. Термин «Рекс» был синонимом мятежа. Это был кто-то, кто пытался посеять смуту. И это то самое обвинение, которое было предъявлено Христу.

При этом сам Иисус не называл себя царем иудейским.
Даже на прямой вопрос Пилата дал ответ, что его царство не от мира сего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за фигню я сейчас прочитал? У кого то каникулы и нехер делать?
Это сообщение отредактировал maxel - 11 мая 2024 г. в 10:46

Цитата (ILoveEMO @ 10.05.2024 - 22:21)

Цитата (Proff251082 @ 10.05.2024 - 20:19) И мой бог, в моём сердце! А не идолом в храме, в нарушении ваших же заповедей! И добавлю ещё. Очень нравится отрывок из книги "Волкодав" по этому поводу - "Я молюсь своим богам!" Бесам ты молишься, Бог один и имеет всю полноту власти.

Спорят викинг и раввин:
Спор заведомо бесплоден.
Бог один, и он не Один –
Один – бог, и не один...
Раввин и викинг в жарком споре
Сошлись на том, что сила в Торе!
Это сообщение отредактировал Бойцоваямышь - 11 мая 2024 г. в 10:49

Христос воскресе!
Во истину воскресе!
Размещено через приложение ЯПлакалъ