5 мифов о свёрлах, которые продавцы рассказывают всем покупателям

Давным давно после окончания института пошел работать на производство мастером. Было много сверления металла. Усвоил следующее- если затачивать сверла по учебнику, то они херово сверлят и стойкость низкая. Нужен эмпирический опыт. В сверлении важен момент входа в изделие, даже через кондуктор. Ну на производстве сотни и сотни отверстий. Поэтому правильная заточка предопределяет меньшее количество наверок. И еще два эмпирических факта. Первый- люди умеют затачивать инструмент или нет, как не учи. Был наладчик, как не точил, по виду получался хер, в прямом смысле. Ему надо было сверла заточенные оставлять на смену или говорить, что лучше не точи, бери в БИХе, уж какие есть. Второй-одни и те же сверла, в одном и том же месте на одних и тех же режимах имеют стойкость, зависящую от партии, даже в одной партии могут попадаться сверла чемпионы.

не надо тут никаких умозаключений и тестов,
просто покупаешь Keil и всё,
кстати если купить Bocsh или Metabo сделанные в Германии это будет тот же Keil

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:40)

Цитата (RVstrax @ 4.12.2021 - 02:31) Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:30) Ну так дрель и охлаждает воздухом сверло от вентилятора электродвигателя. Че? спиральные кромки сверла создают завихрения воздушного потока ,которые охлаждают режущую часть сверла? А вы не видели что труба вала в дрели вставлена в трубу охлаждения? И по ней поступает воздух для охлаждения сверла и подшипника открытого, если без патрона его вставлять напрямую. На профессиональных дрелях так устроена система охлаждения.

А можно узнать, где лежит эта профессиональная дрель?
В Париже, в палате мер и весов?

Цитата (зудука @ 4.12.2021 - 07:22)

Цитата (RVstrax @ 4.12.2021 - 00:06) Цитата (МимоПроходил @ 3.12.2021 - 23:59) Цитата (Tum @ 3.12.2021 - 23:51) Мы с папаней замостырили как то ворота и вот отца уже нет среди нас, а я решил ворота переделать, обшить металлопрофилем. А материал на ворота отец еще частично с завода своего использовал, так вот я до сих пор понять не могу, что он там за уголок приварил, его не берет ни одно сверло. Я сначала перепробовал из отцовских закромов, затачивал сам, это я умею, нихера, тупится, но буксует на месте.  Потом пошел по магазинам. ни одним сверлом так и не просверлил ни одной дырочки в  этом долбанном уголке. так у меня один угол и не пришпилен остался. батя часом не с оборонного ли завода легированного титана на ворота натягал? смотри, что бы эта рамка для ворот дороже всего твоего домовладения не оказалась. помню шухер был в советские времена на оборонном предприятии (долго байки разные ходили) на 1 заводик пришел новый директор и списал по дурости платиновые фильтра с какими то еще дорогими вставками других редкоземов (1972 год как помню ,бате замминистра ту байку рассказывал ,однокашник его) сетка в общем большая ,скрученная в рулоны выкинули ее на свалку (вместо переплавки) почему то ,а работяги подобрали и пихнули местному кролиководу все КГБ тогда говорят на ушах бегало ехали мол мимо домиков и блестит что то уж больно сильно )) там кролики в такой хате сидели и морковку жрали ))знал бы говорят скок цена его крольчатника)) одурел Ни кто ни чего не списывал. Рулон сетки смандохал водитель. И действительно огородил им не то крольчатник, не то загон для цыплят. В общем получил по минимуму, потому как не продал, а использовал лично в домашнем хозяйстве. То есть без наживы. Реальный факт из 70х . Кокосохимпроизводство, Липецк. Сетка с новой, не установленной реакторной колоны. Бросил рулон платиновой сетки в кузов и поехал.

Этот рулон сетки как та баба, которую на шпиндель намотало - по всему СССР проехался.
В Ангарске его с завода гидролизного спирта уносили и вместо сетки от комаров на окна прибивали, а в Новосибирске строители через него песок сеяли и радовались мол какая хорошая сеточка - не ржавеет, тяжелая только.
Мне эти истории рассказали Замминистра строительства и Министр химической промышленности (на самом деле слесаря из тех краев)

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4 дек. 2021 г. в 09:08

А если жопу засверлить, какое лучше?

Цитата (blazzy @ 4.12.2021 - 09:09)

А если жопу засверлить, какое лучше?

По мясу.

Откровения Человека-соседа

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IBW @ 4.12.2021 - 10:52)

не надо тут никаких умозаключений и тестов, просто покупаешь Keil и всё, кстати если купить Bocsh или Metabo сделанные в Германии это будет тот же Keil

По деревяшке сверло.

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 11:01)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:40) Цитата (RVstrax @ 4.12.2021 - 02:31) Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:30) Ну так дрель и охлаждает воздухом сверло от вентилятора электродвигателя. Че? спиральные кромки сверла создают завихрения воздушного потока ,которые охлаждают режущую часть сверла? А вы не видели что труба вала в дрели вставлена в трубу охлаждения? И по ней поступает воздух для охлаждения сверла и подшипника открытого, если без патрона его вставлять напрямую. На профессиональных дрелях так устроена система охлаждения. А можно узнать, где лежит эта профессиональная дрель? В Париже, в палате мер и весов?

В кабинете стоматолога на тросу сверло с воздушным охлаждением.

Цитата (slesar77 @ 4.12.2021 - 10:13)

Цитата (kikunak @ 4.12.2021 - 08:07) В бытовых условиях и выбор материала для сверления крайне ограничен. Чем сверлить обычную конструкционную сталь типа ст3? Обычным сверлом, нормально закалённым и заточенным. Ваш Капитан Очевидность

На газовой плите нагрел докрасна и в умывальнике охладил ледяной водой, если отпустило сверло.

Цитата (pepelacevod @ 4.12.2021 - 06:19)

Гы гы ... а я в этот раз умудрился два твердосплавных сверла угондошить в алюминиевой срлаве. Я гений         а всего лишь запустил программу с режимами для д16.  А привезли в этот раз ад1. Вот братцы . Смотрите внимательнее в чертежи

Совсем недавно помнится получил я на складе новое корпусное сверло диаметром 18,которое пластинами сверлит.Денёк поработал, а на следующее утро с утра ставлю деталь,ну и народ ходит,здоровается,отвлекает.В общем поставил я деталь в патрон криво,что она выпирала где-то миллиметров на 10 выше,чем надо и не заметил этого.Закрыл дверцы ЧПУ станка,нажал "пуск" и от этого новомодного сверла осталась одна погнутая розочка,когда оно въебашилось в деталь со скоростью в 3000 мм/мин.Внимательность,внимательность и ещё раз внимательность.Чуть варежкой прохлопал и можно попасть на нефиговые бабки.
А самое,что паршивое,что это было последнее корпусное сверло на складе.Пришлось переделывать программу под обычный быстрорез,ну и затачивать
конусное Р6М5 диметром 18 на точиле на глаз,чтоб хотя б в 5ть соток укладывался диаметр

Это сообщение отредактировал шумасброд - 4 дек. 2021 г. в 09:26

Цитата (sourvr @ 03.12.2021 - 19:16)

Объясните, пожалуйста , почему?

Потому что любой сверлильно-режущий станок в процессе работ может зацепить эту перчатку и затянуть в "работу" всю руку или даже слесаря целиком. И вытащишь руку из перчатки просто невозможно в этом случае.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raino @ 04.12.2021 - 01:11)

Ну на самом деле я слабо представляю, чем можно эффективно охладить сверло в ручной дрели/перфораторе.

Макайте в банку с водой, не допуская перегрева. Со сверлами перфоратора регулярно так поступаю. Когда сверлю металл, смачно плюю на место сверления. Слюна наматывается на сверло и дольше остаётся, в отличии от воды. Вода быстро испаряется. Но у меня об'емы маленьие, соплей много не надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tum @ 3.12.2021 - 23:51)

Мы с папаней замостырили как то ворота и вот отца уже нет среди нас, а я решил ворота переделать, обшить металлопрофилем. А материал на ворота отец еще частично с завода своего использовал, так вот я до сих пор понять не могу, что он там за уголок приварил, его не берет ни одно сверло. Я сначала перепробовал из отцовских закромов, затачивал сам, это я умею, нихера, тупится, но буксует на месте. Потом пошел по магазинам. ни одним сверлом так и не просверлил ни одной дырочки в этом долбанном уголке. так у меня один угол и не пришпилен остался.

Братишь, возьми элетрод 2,5. Побольше напряжение и аккуратно дырочки прожги. Советский уголок)) ну его ....

Цитата (mrPitkin @ 04.12.2021 - 09:20)

На газовой плите нагрел докрасна и в умывальнике охладил ледяной водой, если отпустило сверло.

Поведёт, скорее всего

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

перфоратора нет, только дрель какое сверло нужно купить, чтоб не говно китайские. Стена бетон, знаю что измудохаюсь 6 дырок надо нахуячить

Начало 90х
Переезд в хрущёвку из барака.
Бетонные стены. Кладовка.
Батя сверлил ручной дрелью. Ручной, не электрической. Отверстия для полок, с двух сторон, от пола до потолка.
А ты говоришь про отсутствие перфа.
Кстати, пока не появился перф, сверлил бетон обычной дрелью таким способом: чуток сверлишь, потом вставляешь дюбель (который крепежный) в отверстие, хуячишь три-четыре раза, потом сверлишь. Помогало.

Цитата (DasKochet @ 3.12.2021 - 19:06)

В реальности самыми надёжными являются свёрла из стали с добавлением вольфрам-молибдена. Однако цена на эти свёрла легко перепрыгивает психологический рубеж в 1000 руб за штуку. Не за набор, а именно за штуку!

Недавно делал в квартире ремонт и менял на кухне мойку. Мойка немецкая, из нержавейки, и ее потребовалось прихватить к стене двумя саморезами... казалось бы фуйня. Но я сжег два сверла из домашнего запаса, а на мойке осталась еле видная царапина. После чего пошел в магазин, пожаловался на мойку, и таки купил дорогущее сверло "с вольфрамом" (так его назвал продавец). И только им, с трудом, просверлил оба отверстия. А вы говорите нержавейка... танки из нее делать.

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 4 дек. 2021 г. в 10:03

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 09:20)

На газовой плите нагрел докрасна и в умывальнике охладил ледяной водой, если отпустило сверло.

Если сверло отпустило, то нахуй такое сверло.
Быстрорез так просто не отпустишь.

Да и до красна нагреть -- нихуя не получится.
Не хватит такой температуры для закалки.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 4 дек. 2021 г. в 10:04

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 09:20)

Цитата (slesar77 @ 4.12.2021 - 10:13) Цитата (kikunak @ 4.12.2021 - 08:07) В бытовых условиях и выбор материала для сверления крайне ограничен. Чем сверлить обычную конструкционную сталь типа ст3? Обычным сверлом, нормально закалённым и заточенным. Ваш Капитан Очевидность На газовой плите нагрел докрасна и в умывальнике охладил ледяной водой, если отпустило сверло.

до какого именно красна

Цитата (Bashorc @ 03.12.2021 - 19:14)

Ни слова про отечественные недорогие сверла Р6М5 Ни слова про чуть более дорогие отечественные сверла Р9 Ни слова про еще более дорогие отечественные Р18 Как будто в мире остался лишь импортный HSS Статья - так себе

На заводе ЯЗДА в инструментальном цехе делали свёрла р6м5к5 лучше р18 ходили

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Р18

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:40)

Цитата (RVstrax @ 4.12.2021 - 02:31) Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 00:30) Ну так дрель и охлаждает воздухом сверло от вентилятора электродвигателя. Че? спиральные кромки сверла создают завихрения воздушного потока ,которые охлаждают режущую часть сверла? А вы не видели что труба вала в дрели вставлена в трубу охлаждения? И по ней поступает воздух для охлаждения сверла и подшипника открытого, если без патрона его вставлять напрямую. На профессиональных дрелях так устроена система охлаждения.

Потрогай пальчиком поверхность резания после сверления. Если она тёпленькая, то там охлаждается ничто.

Цитата (шумасброд @ 4.12.2021 - 09:21)

Цитата (pepelacevod @ 4.12.2021 - 06:19) Гы гы ... а я в этот раз умудрился два твердосплавных сверла угондошить в алюминиевой срлаве. Я гений         а всего лишь запустил программу с режимами для д16.  А привезли в этот раз ад1. Вот братцы . Смотрите внимательнее в чертежи      Совсем недавно помнится получил я на складе новое корпусное сверло диаметром 18,которое пластинами сверлит.Денёк поработал, а на следующее утро с утра ставлю деталь,ну и народ ходит,здоровается,отвлекает.В общем поставил я деталь в патрон криво,что она выпирала где-то миллиметров на 10 выше,чем надо и не заметил этого.Закрыл дверцы ЧПУ станка,нажал "пуск" и от этого новомодного сверла осталась одна погнутая розочка,когда оно въебашилось в деталь со скоростью в 3000 мм/мин.Внимательность,внимательность и ещё раз внимательность.Чуть варежкой прохлопал и можно попасть на нефиговые бабки. А самое,что паршивое,что это было последнее корпусное сверло на складе.Пришлось переделывать программу под обычный быстрорез,ну и затачивать конусное Р6М5 диметром 18 на точиле на глаз,чтоб хотя б в 5ть соток укладывался диаметр

С какой радости инструмент летит к заготовке на быстром ходу?
Или это у вас подачи такие под 3000 мм/мин?
Вы пластилинорежущее предприятие?

Цитата (KolKunoFF @ 4.12.2021 - 04:11)

Цитата (GadskiyPapka @ 4.12.2021 - 03:53) Вот такое нашел, что делать с ним хз Покупай станок, и сверлить, сверлить))) дрелью не получится

Это почему это не получится? Есть у меня дрель под такие сверла. Очень даже получается.

Цитата (ALLynx @ 3.12.2021 - 22:48)

HSS китайское дерьмо, P6M5 советский стандарт

ващето эт немцы придумали аббревиатуру
хай спид стил
быстрорежущая сталь