" Ребята начали сознательно причинять себе травмы для того, чтобы боль возвращала сознание, чтобы не замерзнуть в беспамятстве."... Ну это уже вообще за гранью...А потом вошли в раж и начали ломать себе/друг другу кости?А что бы боль возвращала сознание,так надежнее.Отстаньте уже от этой темы.Она обладает магической силой-притягивать глупцов и профанов и тупить их до предела.
В этой теме уже минимум один человек упоминал как он, стоя на посту в армии, чтоб не уснуть колол себя иголкой.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
а у меня сосед 80-летний рассказывает что кидает по две палки зараз...а я чо-я верю ... Человек же Сказал дблблд
Это сообщение отредактировал всезебэст - 22 мар 2018 в 15:55
организатор то там был дятлов, как и руководитель. Тоже одна из причин конфликта вояки и игорька.
Полностью согласен с вами. Лично я бы очень удивился, если б матерый Золотарев спокойно воспринимал бардак, творящийся в группе. А молодые норовистые лидеры очень редко умеют делегировать полномочия, воспринимая это как посягательтвотна свое главенство.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Да уж, я так с другом после походов разосрался. Взял на себя лидерство и нихуя не выполнял обязанности. В итоге - хаос, я заебался в хлам из-за плохой организации, был зол до жути. А мы ходили не в горы, а просто в лес, летом...
Я вижу на ЯПе доминирующей идеей стала, что дятловцы – стадо инфантильных и рукожопых подростков, которые устроили вписку на природе и подрались))) Были ли дятловцы такими людьми? Не верю! Суровое послевоенное поколение.
Товарищам дятловцев по походам хорошо известно, как стойко Дубинина переносила огнестрельную рану в ногу, а Колмогорова боролась с опасным укусом змеи.
Им известно, как Дорошенко отважно бросился с геологическим молотком на вышедшего к лагерю медведя, и как все обитатели лагеря устремились в атаку вслед за ним, обратив медведя в бегство! Нет, слабые и ничтожные люди просто не пошли бы в такой поход.
Действительно. Гвозди бы делать из этих людей. Один закосил и сославшись на больную жопу сбежал Второй водку воровал Третий потащил в поход людей которых в поход такой сложности он тащить не имел права. Но ему срочно нужен разряд. И пох на остальных четвертая с зеком переписывалась и из за этого возник конфликт
Это сообщение отредактировал FENIX35 - 22 мар 2018 в 15:54
Ерунда это, множество путешественников пережидали такие ночи под снегом, баз каких либо проблем, достаточно было сделать отдушину, только и всего... Некоторые умудрились в таких укрытиях жить целыми сезонами. Недавно на первом канале целая передача была о них, в целом предполагают что эти люди были устранены спецами... Не могли опытные туристы погибнуть таким образом...
да какие они нафиг опытные туристы? Студенты 20-летние с большим самомнением. Единственный врозлый человек - мужик 37лет, непонятно каким чудом в этом детском саду оказался.
А если правду пишут про найденую пустую флягу от спирта... тогда вообще неудивительно. Какая угодно "случайная" бытовуха могла произойти, и даже зная, как действовать - вовремя не сделали, упустили на самотёк... цепочка случайностей, приведшая к трагедии. Про умалчивание нелицеприятных деталей про "облико морале" советских людей в годы СССР думаю рассказывать не нужно, могли и тогда умолчать.
ЗЫ: а так то да, людям очень нравится верить в интриги, заговоры, нло, цру и т.д. Поэтому и Рен-тв существует, как бы на него ни плевались. И всегда подобные "сми" будут находить приверженцев и верящих в них, как в правду
Те, кто ходил в зимние походы, знают, что холодная ночевка при минус двадцати пяти – серьезное испытание.
Цитата
Усилился ветер, и начал валить снег. Тяжелый снег налипал на скаты, облеплял и практически цементировал врытую в снег палатку
Нестыковочка: при -25 снег не может ни к чему прилипать, так как он жуткой сухой и нифига не тяжёлый. Так что главный вопрос остался неразрешённым: что заставило туристов спешно покинуть палатку, разрезав скат.
Справедливости ради,не было там -25,при установке палатки,холодный фронт туда добрался к полуночи. Из палатки исход был(как мне кажется) в районе 17-17:30.
тебе кажется...там путаница с датами-прежде всего...с местом установки палатки...с погодной обстановкой.Них тут не кажется
организатор то там был дятлов, как и руководитель. Тоже одна из причин конфликта вояки и игорька.
Полностью согласен с вами. Лично я бы очень удивился, если б матерый Золотарев спокойно воспринимал бардак, творящийся в группе. А молодые норовистые лидеры очень редко умеют делегировать полномочия, воспринимая это как посягательтвотна свое главенство.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Да уж, я так с другом после походов разосрался. Взял на себя лидерство и нихуя не выполнял обязанности. В итоге - хаос, я заебался в хлам из-за плохой организации, был зол до жути. А мы ходили не в горы, а просто в лес, летом...
Я вижу на ЯПе доминирующей идеей стала, что дятловцы – стадо инфантильных и рукожопых подростков, которые устроили вписку на природе и подрались))) Были ли дятловцы такими людьми? Не верю! Суровое послевоенное поколение.
Товарищам дятловцев по походам хорошо известно, как стойко Дубинина переносила огнестрельную рану в ногу, а Колмогорова боролась с опасным укусом змеи.
Им известно, как Дорошенко отважно бросился с геологическим молотком на вышедшего к лагерю медведя, и как все обитатели лагеря устремились в атаку вслед за ним, обратив медведя в бегство! Нет, слабые и ничтожные люди просто не пошли бы в такой поход.
Сильные и отважные - не значит, что хорошо организованные и опытные. А описание похода до трагедии выдает бардак в организации. Сколько-нибудь соттветсвующий условиям похода опыт был только у Дятлова и, возможно, Золотарева.
это было осознанное решение. И в этом беда всех гадателей, они почемуто зомбированы идеей, что палатку оставили в панике, босиком.
Ничего осознанного в этом поступке нет. Уйти от палатки с вещами на полтора км (!) по снегу в мороз,чтоб потом героически бороться за жизнь и даже пытаться вернуться обратно. Что мешало уделить 10 минут на то чтобы взять часть вещей,топоры,тот же ледоруб ?
Видел версию блогера на первом канале: -это было ритуальное убийство манси; -все дятловцы забиты тупыми предметами и их трупы выложены в определенном порядке возле ритуальной пещеры. Поскольку в СССР не могли допустить версии о "кровожадных манси", дело засекретили и увели на ложный след. Считаю это наиболее вероятной версией. Но только версией.
Ерунда это, множество путешественников пережидали такие ночи под снегом, баз каких либо проблем, достаточно было сделать отдушину, только и всего... Некоторые умудрились в таких укрытиях жить целыми сезонами. Недавно на первом канале целая передача была о них, в целом предполагают что эти люди были устранены спецами... Не могли опытные туристы погибнуть таким образом...
да какие они нафиг опытные туристы? Студенты 20-летние с большим самомнением. Единственный врозлый человек - мужик 37лет, непонятно каким чудом в этом детском саду оказался.
А если правду пишут про найденую пустую флягу от спирта... тогда вообще неудивительно. Какая угодно "случайная" бытовуха могла произойти, и даже зная, как действовать - вовремя не сделали, упустили на самотёк... цепочка случайностей, приведшая к трагедии. Про умалчивание нелицеприятных деталей про "облико морале" советских людей в годы СССР думаю рассказывать не нужно, могли и тогда умолчать.
ЗЫ: а так то да, людям очень нравится верить в интриги, заговоры, нло, цру и т.д. Поэтому и Рен-тв существует, как бы на него ни плевались. И всегда подобные "сми" будут находить приверженцев и верящих в них, как в правду
зачем пошли все в поход понятно, все хотели наладить отношения с 2-мя симпотичными, веселыми и главное (!) необъезженными еще лошадками девушками. И Золотарев за этим же пошел ;та подруга с ребенком, которую так и не нашли, видимо не вариант была, так, послевоенная связь. Современной молодежи, которая трахается с 14 лет, этого уже не понять. Советская молодежь была образцом целомудрия.
Блин, да какие опытные туристы? Какой у них средний возраст?
Опытные, они ходили не один год и не один раз и вполне успешно ходили по сложным маршрутам это факт. А с учётом снаряги которая была тогда доступна, и с количеством их выходов они нормально так опытны. Это не современная снаряги, тогда хим обогреватели был предмет из-за научной фантастики, про вес одежды, медпрепараты, связь, материалы палаток одежды, лыж, снегоступов и другого я молчу. И да я был на той высоте, спокойно поднялись в ветер и снег, где то -14 было спускались уже было -20. И это все в троем ещё трое внизу были, связь была на всяк случай, но с учётом что по классификации тех годов это был очень сложный маршрут то все это хуйня. Короче нехуй пиздеть про их неграмотность. Они спокойно перлись полесам неполомав ноги и не здохнув в лапах медведя шатуна, их волки не разорвали. И до этого спокойно ходили по горам.
Бред. После слов о том, что дятловцы вылезли на мороз без одежды и пошли к лесу чтобы согреться, читать не стал. Вы себе сами представьте, вы в палатке, рядом вещи, вы все бросаете и уходите раздетым в метель в поисках некого леса, который хер знает, где находится... 1. Зачем бросать свои вещи и одежду в палатке? 2. Как ночью, в пургу, определить, где лес? 3. Если лес недалеко, почему сразу не поставить палатку там? 4. Откуда серьезные повреждения жизненно-важных органов?
Однако след лавины все же был замечен поисковиками, хотя они и не поняли, что это след лавины. В последующем весь слой свежего снега лавины был сдут и разрушен ветром,
После того, как туристы вылезли из палатки и вытащили травмированных товарищей, палатка еще больше просела под снегом. Забраться в нее назад было уже невозможно, а откапывать ее было нечем.
Некоторые оппоненты задают естественный вопрос: как дятловцы могли выбраться из палатки, придавленной сверху снежным пластом толщиной 50-100 см (по всем оценкам выходят такие цифры)? Действительно, это задача была не из легких, и тем, кто был придавлен со стороны задней стенки, видимо, пришлось очень трудно. Они вынужденно разрезали и разорвали палатку, чтобы кто-то мог вылезти, освободить объем для других, и оказать помощь снаружи.
Не было никакой лавины. На фото видно, что снега на палатке немного, и угол склона 10-15%, там лавин быть не может по определению. На счет опытности туристов. Они были подготовленными, и сам Дятлов был очень опытным, об этом говорят во всех источниках. В любом случае, травмы, полученные дятловцами, лавина не нанесет. И зачем засекречивать гибель людей под лавиной?
Еще мне по душе версия про внезапные необъяснимые приступы совершенно дикой паники и страха в безлюдных местах. Многое про это писали.
Ну хрен знает, сколь автономок ходил, в одного от 3х до 15 суток по горам, ебеням и прочим, ни разу не очканул, ибо знаешь что в радиусе 70км точно никого нет. Ну или почти никого.
Видел версию блогера на первом канале: -это было ритуальное убийство манси; -все дятловцы забиты тупыми предметами и их трупы выложены в определенном порядке возле ритуальной пещеры. Поскольку в СССР не могли допустить версии о "кровожадных манси", дело засекретили и увели на ложный след. Считаю это наиболее вероятной версией. Но только версией.
Хрень. Версию Манси очень плотно отработали МВД и КГБ. Никаких зацепок.
это было осознанное решение. И в этом беда всех гадателей, они почемуто зомбированы идеей, что палатку оставили в панике, босиком.
Ничего осознанного в этом поступке нет. Уйти от палатки с вещами на полтора км (!) по снегу в мороз,чтоб потом героически бороться за жизнь и даже пытаться вернуться обратно. Что мешало уделить 10 минут на то чтобы взять часть вещей,топоры,тот же ледоруб ?
В этой теме уже выкладывали видео с группой современных туристов зимой на том перевале. Посмотрите погоду. Там просто стоять-то в теплой одежде тяжело.
У них были фляжки со спиртом, у Золотарёва был день рождения 2 февраля, погибли они ночью 2 февраля, наверняка кто-то поддал по поводу и для согрева. В их дневниках есть записи о конфликтах в группе, а поведение пьяных меняется.
это было осознанное решение. И в этом беда всех гадателей, они почемуто зомбированы идеей, что палатку оставили в панике, босиком.
Ничего осознанного в этом поступке нет. Уйти от палатки с вещами на полтора км (!) по снегу в мороз,чтоб потом героически бороться за жизнь и даже пытаться вернуться обратно. Что мешало уделить 10 минут на то чтобы взять часть вещей,топоры,тот же ледоруб ?
зачем брать все эти вещи!! что ты с ними будешь делать внизу,когда согреешся и нарубишь дров ? Я тебе помогу с ответом, ты сдохнешь там, только чуть позже, так как не сможешь выйти из района без лыж. И к палатке ты не вернешся, после того как посидишь в лесу у костра, так как ее видно ни ночью,ни днем из-за поземки, и следы твои заметет. Ты не можешь просчитать свои действия даже на 2 шага вперед. Иваще ты троль голимый. И тем не менее, они сознательно пошли вниз..
Это сообщение отредактировал Urikbl - 22 мар 2018 в 16:18
Что мешало уделить 10 минут на то чтобы взять часть вещей,топоры,тот же ледоруб ?
Тут хорошо вписывается только версия злых людей, примерно как у Ракитина. Дятловцам не дали взять вещи.
что мешало злым людям всех убить и трупы спрятать? а если бы вдруг кто из ребят выжил, то что тогда делать бы стали?
Это сообщение отредактировал Wellsiggod - 22 мар 2018 в 16:16
Про отсутствия языка у Дубининой уместно привести цитату опытного юриста и охотника Н.М.Огородникова (из Салехарда): «…Тоскливо было читать страшные вопросы: "Почему язык отсутствовал?". Да любому нормальному охотнику известно, что язык для хищников является самым лакомым! Примерно в восьми из десяти случаев в лесу хищник начнет трапезу с языка и органов гортани туши. Вначале я узнал это по охотничьему опыту, а затем - по опыту следователя…»
Гурманы однако. Язык сожрали, остальное не тронули. Ах и глаза высосали. Язык и глаза, деликатес, остальным побрезговали. Аккуратно жрали - губы не отгрызли, никаких других доказательств присутствия зверей - следов, рваных раны от звериных зубов/клыков.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ну это уже вообще за гранью...А потом вошли в раж и начали ломать себе/друг другу кости?А что бы боль возвращала сознание,так надежнее.Отстаньте уже от этой темы.Она обладает магической силой-притягивать глупцов и профанов и тупить их до предела. 
дблблд
Я тебе помогу с ответом, ты сдохнешь там, только чуть позже, так как не сможешь выйти из района без лыж. И к палатке ты не вернешся, после того как посидишь в лесу у костра, так как ее видно ни ночью,ни днем из-за поземки, и следы твои заметет.
yaplakal.com
всезебэст22 мар 2018 в 15:53