«Догхантер» из деревни Светлый Бор: собака,, в которую я стрелял, пугала детей

Цитата (Bockscar77 @ 6.06.2013 - 16:35)

Бесхозная собака - тоже разносчик заразы, инфекций.

Вы примитивно мыслите, проблему поголовное уничтожение не исправит. Всегда найдутся особи, которые займут территорию. Только грех на душу возьмёте и всё.

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:52)

пардон, а у вас надо разрешение спрашивать, когда кому гулять?)

А почему бы и нет? Большей части конфликтов можно избежать превентивным конструктивным диалогом ) Договориться, кто когда и где гуляет, вместо тогго. чтоб в драку лезть )

Цитата (alcoholl @ 6.06.2013 - 17:52)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:48) именно! и мужик решил не заморачиваться вопросом с хозяйкой, а решил сразу грохнуть псину, причем грохнуть исподтишка, вот в этом проблема...а вот что тут точно не в кассу, так это левые бабки с заявками на бродячих собак..какое они вообще имеют отношение к случившемуся?)) Ну бабкам лишь бы потрендеть тут спору нет, возможно к данному конкретному случаю отношения это не имеет. Но есть общие черты проблем с бродячими и "вольно бегающими" собаками. Еще раз повторюсь я люблю собак, у меня не одна была за мою жизнь. Но никто от этого страдать не должен.

так никто и не страдает, рассматривается конкретный случай - пустая площадка, мимо проходящая собака... и по всем обстоятельствам мужик не прав, а тут пытаются кого-то оправдать, приплести бродячих собак и еще какую-то хероту...

Цитата (CKAT @ 6.06.2013 - 17:53)

Цитата (Bockscar77 @ 6.06.2013 - 16:35) Бесхозная собака - тоже разносчик заразы, инфекций. Вы примитивно мыслите, проблему поголовное уничтожение не исправит. Всегда найдутся особи, которые займут территорию. Только грех на душу возьмёте и всё.

Верно на половину, даже если решить проблему с появлением бродячих собак в правовом поле, останется проблема с уже существующими и плодящимися. Что с ними делать? Бродячие взрослые особи не приспособятся к жизни в семье. В любом случае истребление это один из этапов решения проблемы.

Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2013 - 17:56)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:52) пардон, а у вас надо разрешение спрашивать, когда кому гулять?) А почему бы и нет? Большей части конфликтов можно избежать превентивным конструктивным диалогом ) Договориться, кто когда и где гуляет, вместо тогго. чтоб в драку лезть )

а вы простите кто? городовой? почему ваша слово должно быть выше моего?)
Это сообщение отредактировал 3000man - 6 июн 2013 в 17:00

Цитата (alcoholl @ 6.06.2013 - 16:57)

Цитата (CKAT @ 6.06.2013 - 17:53) Цитата (Bockscar77 @ 6.06.2013 - 16:35) Бесхозная собака - тоже разносчик заразы, инфекций. Вы примитивно мыслите, проблему поголовное уничтожение не исправит. Всегда найдутся особи, которые займут территорию. Только грех на душу возьмёте и всё. Верно на половину, даже если решить проблему с появлением бродячих собак в правовом поле, останется проблема с уже существующими и плодящимися. Что с ними делать? Бродячие взрослые особи не приспособятся к жизни в семье. В любом случае истребление это один из этапов решения проблемы.

К сожалению, Вы правы. Просто человек предлагает из года в год убивать. Это проблему не решит.

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:58)

Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2013 - 17:56) Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:52) пардон, а у вас надо разрешение спрашивать, когда кому гулять?) А почему бы и нет? Большей части конфликтов можно избежать превентивным конструктивным диалогом ) Договориться, кто когда и где гуляет, вместо тогго. чтоб в драку лезть ) а вы простите кто? градовой? почему ваша слово должно быть выше моего?)

Почему выше? Зачем выше? ПРОСТО договориться, нормальный вариант для разумных существ, нет?

Цитата (INSPEKTOR @ 6.06.2013 - 17:59)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:58) Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2013 - 17:56) Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:52) пардон, а у вас надо разрешение спрашивать, когда кому гулять?) А почему бы и нет? Большей части конфликтов можно избежать превентивным конструктивным диалогом ) Договориться, кто когда и где гуляет, вместо тогго. чтоб в драку лезть ) а вы простите кто? градовой? почему ваша слово должно быть выше моего?) Почему выше? Зачем выше? ПРОСТО договориться, нормальный вариант для разумных существ, нет?

как вы себе представляете например договорится 20-ти собачникам и сотне молодых мамаш?

тут вон соседи из села на 2 дома договорится не могли или не хотели)
Это сообщение отредактировал 3000man - 6 июн 2013 в 17:03

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:57)

так никто и не страдает, рассматривается конкретный случай - пустая площадка, мимо проходящая собака... и по всем обстоятельствам мужик не прав, а тут пытаются кого-то оправдать, приплести бродячих собак и еще какую-то хероту...

Собака без поводка была? Одна? На улице? да, да, да. Я конечно не поступил бы как этот мужик, но отчасти его понимаю. А бродячих собак приплетают потому что в итоге, что тебе укусила чья то собака гуляющая сама по себе, что бродячая, сути не меняет.

3000man

Цитата

а вы простите кто? градовой? почему ваша слово должно быть выше моего?)

Не хотите договариваться - не договаривайтесь, но ваша собака должна быть:

а) В наморднике
б) На поводке
в) Не на детской площадке

Тогда не надо ни с кем договариваться.

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:58)

Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2013 - 17:56) Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 16:52) пардон, а у вас надо разрешение спрашивать, когда кому гулять?) А почему бы и нет? Большей части конфликтов можно избежать превентивным конструктивным диалогом ) Договориться, кто когда и где гуляет, вместо тогго. чтоб в драку лезть ) а вы простите кто? городовой? почему ваша слово должно быть выше моего?)

так тебе и предлагают придти к консенсусу на основе равноправия

Цитата (CKAT @ 6.06.2013 - 16:59)

К сожалению, Вы правы. Просто человек предлагает из года в год убивать. Это проблему не решит.

Не из года в год. Убить один раз. Параллельно давить нишу.
А ликвидировав чрезмерное поголовье, можно и о приютах говорить.

Цитата (alcoholl @ 6.06.2013 - 18:01)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:57) так никто и не страдает, рассматривается конкретный случай - пустая площадка, мимо проходящая собака... и по всем обстоятельствам мужик не прав, а тут пытаются кого-то оправдать, приплести бродячих собак и еще какую-то хероту... Собака без поводка была? Одна? На улице? да, да, да. Я конечно не поступил бы как этот мужик, но отчасти его понимаю. А бродячих собак приплетают потому что в итоге, что тебе укусила чья то собака гуляющая сама по себе, что бродячая, сути не меняет.

не, собака была бездомная? нет..собака была бешеная или там больная? опять нет..собака представляла опасность для пустой площадки?..нет..какие еще вопросы?

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:04)

не, собака была бездомная? нет..собака была бешеная или там больная? опять нет..собака представляла опасность для пустой площадки?..нет..какие еще вопросы?

Собака была с хозяином на поводке? Нет? Значит, бесхозная и бездомная. Значит, не привитая и неизвестно, чем больная. Значит, представляла опасность.

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:01)

как вы себе представляете например договорится 20-ти собачникам и сотне молодых мамаш? тут вон соседи из села на 2 дома договорится не могли или не хотели)

Для приведения к косенсусу больших групп людей человечество придумало законодательство.

Цитата (КатяДронова @ 6.06.2013 - 10:47)

конечно, жалко, когда убивают собак, но за своих детей можно убить и не раз. у нас тоже есть дама, которая алабая выпускала, и он бегал. один раз он мою собаку разорвал, хотя я свою собаку и на поводке держала, и намордник был. а когда я пыталась своего мопса оттащить или алабая этого, то тот мне чуть все руки не пооткусывал. потом на меня неоднократно нападал, убегать приходилось, на мать мою нападал. а как мой отец пытается с хозяевами обсудить, чтобы они не пускали, так: "он и мухи не обидит, что вы наговариваете?" мы уже без надобности из дома стараемся не выходить. это не нормально. по сабжу: мужчина плохого не подразумевал, это ясно.

Так ликвидируйте гада по тихой, чтоб не засекли, и всего делов!

Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2013 - 18:06)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:04) не, собака была бездомная? нет..собака была бешеная или там больная? опять нет..собака представляла опасность для пустой площадки?..нет..какие еще вопросы? Собака была с хозяином на поводке? Нет? Значит, бесхозная и бездомная. Значит, не привитая и неизвестно, чем больная. Значит, представляла опасность.

мужик знал чья это собака, не уподоблятесь детской демагогии)

Добавлено в 17:08

Цитата (INSPEKTOR @ 6.06.2013 - 18:06)

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:01) как вы себе представляете например договорится 20-ти собачникам и сотне молодых мамаш? тут вон соседи из села на 2 дома договорится не могли или не хотели) Для приведения к косенсусу больших групп людей человечество придумало законодательство.

именно! тогда почему все дейтствуют как кому взбредет в голову?)
Это сообщение отредактировал 3000man - 6 июн 2013 в 17:09

Я конечно сейчас минусов нахватаю, но обе стороны перегибают палку порой. Первое, что необходимо усвоить всем, собака это не человек. Даже близко таких мыслительных и психических процессов как у людей у них нет. Не надо очеловечивать животное, оно подчинено рефлексам и инстинктам. Дрессура как раз и вырабатывает нужные рефлексы у собаки. Это очень увлекательный процесс, что-то сродни настройке сложной системы под свои задачи. Без этой настройки - собаки, остаются предоставленными одним базовым инстинктам, и ведут себя как положено в собачьей стае, устанавливая свою иерархию и жестко пресекая попытки посягнуть на ее место в стае. Порой может сложиться мнение, что собака понимает все, даже речь, но тут дело в том, что собаки очень наблюдательные животные и, помимо этого, чувствую малейшие изменения интонации в голосе человека.
Второе - заводя собаку вы отвечаете за нее, соответственно вы не можете, вы обязаны заниматься ее дрессировкой (при проживании в городе, в квартире ибо деревня - другой вопрос, у них специфическое отношение к живности), обязаны соблюдать правила выгула животных, а это повод, намордник. Обязаны убирать экскременты за питомцем.
А вообще, любая живность должна быть функциональна. Зачем заводить охотничьи породы если охотой не занимаешься? Охранные (Алабаи, Кавказцы) если нет своего двора и так далее. Это мучение для животного. Знаю людей которые по приколу лаек дома держат или хаски это вообще дурдом, таким собакам движения много надо, квартира их губит и психику корёжит.
А вообще охотники-промысловики да и просто многие деревенские люди проще к этому относятся у нас в сибири. Жестоко прозвучит, но в тайге дармоеда терпеть не станут, поэтому если собака не работает, она из леса не вернется. А уж про агрессию на человека даже заикаться не стоит. К слову, каждый охотник обязан отстреливать на своих угодиях бродячих собак. Но это меня уже в другую степь занесло, к теме не имеет отношения. По теме - контролируйте и воспитывайте собак, а вторым - защищать конечно себя и семью, но и работать с детьми и вдалбливать чтобы к собакам лишний раз не лезли, НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗАПУГИВАТЬ. У ребенка должно формироваться адекватное, реальное отношение к жизни. З.ы. У самого 2 лайки и трое детей. Правда живу в частном доме со своей оградой. В детстве был алабай. Так что в теме)

Мужик, конечно, правильно говорит, только слова как-то с делами расходятся. Хотел именно убить, т.к. пневмат был какой-то серьёзный, раз менты конфисковали, да и выстрела было 2. Плюсом, раз он занимается отстрелом живности за деньги - то о попугать речи вообще не идёт. На выхлопе имеем расстрел собаки, когда рядом были дети (игрались с таксой). До ментов хотели с ним поговорить - не выходил. За намордник - в Белорусии собакам до 30 см намордник не обязателен.

Ещё раз - это - деревня. Какие нахер поводки/намордники? Там живут люди с природой, а не нервные мудаки в мегаполисах, которые ссуться от одного вида карликового пуделя.

По белорусским законом утырок может получить судимость. Девушка уже нашла правовую поддержку.
http://egida.by/forum/80-16171-1
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6487655

Уважаемые собаконенавистники, покажите мне хоть одно фото сделанное лично вами, на какой либо детской площадке и т.д., где домашняя собака свободно гуляет без присмотра. Я во дворах такого не вижу.

Цитата

Собака была с хозяином на поводке? Нет? Значит, бесхозная и бездомная. Значит, не привитая и неизвестно, чем больная. Значит, представляла опасность.

Доставайте стволы, мочите птиц! Они не привиты и разносят птичий грипп.
Про кошек говорить?

leonelo

Собакам вообще нельзя гулять по детской площадке, для дебилов там даже табличка стоит. Как вы присматриваете за своей собакой - кроме вас никому не известно и доверять вам, незнакомому человеку, вопросы безопасности моего ребенка я бы не стал. Так что собаки - отдельно и с соответствующей амуницией, а детские площадки - отдельно.

Цитата (Narkozzz @ 6.06.2013 - 18:31)

leonelo Собакам вообще нельзя гулять по детской площадке, для дебилов там даже табличка стоит. Как вы присматриваете за своей собакой - кроме вас никому не известно и доверять вам, незнакомому человеку, вопросы безопасности моего ребенка я бы не стал. Так что собаки - отдельно и с соответствующей амуницией, а детские площадки - отдельно.

я вот не знаю, какого размера детские площадки у вас, но у меня в городе собакам бы даже повернуться бы негде было, а то, что на фото, это вообще площадкой назвать затруднительно

Цитата (3000man @ 6.06.2013 - 17:40)

я вот не знаю, какого размера детские площадки у вас, но у меня в городе собакам бы даже повернуться бы негде было, а то, что на фото, это вообще площадкой назвать затруднительно

У нас рядом с домом одна, навскидку, метров 30 на 40, вотрая поменьше раза в четыре. Собачников отвадили быстро, кстати ) Благо, до вполне приличного парка триста метров ходу )

3000man

И что из этого следует? Видите, повернуться собаке негде, а ее туда все равно хозяева тащат, совмещая три дела: ребенка погулять, собачку погулять и пива попить. Видел таких и не единожды.

Году этак в 86м вообще не было такой проблемы, у всех бродячих (даже скорее не бродячих, просто бесхозных) собак были клички. Детские компании на улицах были смешанные - детворы человек 10 и пара собак. Правда и городок маленький, мода заводить в квартирах, а потом выкидывать на улицу питомцев появилась чуть позже.