Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Никантарэ
Кста, а что вы думаете по поводу исчезновения девушек?
У вас же есть своя, самая -самая правильная версия.

Цитата (Никантарэ @ 26.09.2016 - 16:25)

Оооо уже до силового кабеля додумались? Версию про инопланетян-людоедов еще не рассматривали? Каждый раз как захожу порой под стол падаю от фантазии местных сыщиков..

Да до него давно додумывались, вроде на второй или третьей десятке страниц.
И то, с немецкого форума приволокли.

Bormoglotik
Про силовой кабель писал Дон Хуан. И я уже писал что это бред. Если развивать этот бред то, его не обязательно подключать к какому то конечному потребителю. Запитаться от общей сети, где нагрузка будет идти на всех. Увеличение потребления вряд ли заметят. Если конечно на такую схему не подключить целый завод. Но в целом, это слишком затратно. Так же как и наличие дизель-генератора. Его наличие подразумевает либо регулярной подвоз топлива, либо же место для хранения топлива на месте. Так же, если вы хотите иметь постоянный источник тока, необходим резервный дизель-генератор. Учитывая влажный климат и частые дожди ,это должно быть контейнерное исполнение. И они должны быть завязаны в одну сеть,для оперативного переключения на случай выхода из строя одного из них. Так что это ни разу не просто, не дешево и не надежно.

Мнение МЧСника очень интересно. Особенно, когда представляю себе компанию черных трансплантологов бегающих по джунглям со всем оборудованием и таскающими с собой летательные аппараты для оперативной доставки органов для потребителя. При этом они немного хакеры, взламывающие телефоны, и немного пилоты, что бы управлять летательным аппаратом. Ну и для кучи, мини-лабораторию для анализа крови, и проверки органов. Да, кстати, они еще носят с собой мини-АТС с роутером:
-Шеф, тут две туристки. Белые. Че надо?
-печки почень, сердце.
-Понял, щас делаем анализ органов, если все норм, вырезаем и отрпавляем.
-Ага. Жду. Пока позвоню клиенту.
-Добро! До связи!
Это сообщение отредактировал omen83 - 26 сен 2016 в 16:48

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 15:28)

Тут уже тоже обсуждалось, что нет там таких зверей, чтоб сгрыз все кости. И если бы это был хищник на фрагментах костей остались бы следы зубов. Но следов зубов нет.

а кто сказал, что сгрузли все кости? то что нашли не много еще не значит что все остальное кто-то сгрыз и переварил:)
по поводу следов зубов - все не просто. то была инфорация что они есть, потом что нету... потом опять есть... в общем эта информация явно не достоверная, так что рассматривать ее бессмысленно

zazuly
он в нас влюблён)) своей фантазии нет, так он на нашей вампирит. Паразитирует)))

Цитата

общими усилиями мы накопали достаточно информации. Теперь бы ее структурировать. Может быть, эту почетную миссию предоставить ТС, который заварил всю эту кашу

хыхы.. вот подстава-то для ТС.

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 16:15)

Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 16:07) Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 15:51) Нам нужно как-то систематизировать данные, а то сейчас мы толкуем обмусоленные факты так, как кому вздумается. Куча ссылок из разных источников. В голове все смешалось люди, кони. omen83 Я честно не знаю кто из нас прав и как найти эти данные. а я вот думаю, надо бы резюме составить по результатам последних страниц. (у меня эта страница № 56, я в настройках 100 сообщений на страницу сделала). все-таки криминальная версия практически победила и с большой долей вероятности склоняется в сторону трансплантологов. например, "сообщения МЧС-ника" от ЗеЧихуахуа - это просто прорыв. конечно, наши предположения только приближают нас к разгадке и не являются истиной в последней инстаннции, но общими усилиями мы накопали достаточно информации. Теперь бы ее структурировать. Может быть, эту почетную миссию предоставить ТС, который заварил всю эту кашу Да, мнение МЧСника это бомба разорвавшая наше сознание. Он сформулировал то, о чем мы только могли догадываться. У меня лично фантазия совсем не работала в направлении как это можно произвести, все настаивали на стерильных условиях. А тут БАХ, районы боевых действий, самые благодатные места для трансплантологии, давно практикуют изъятие органов в полевых условиях. ТС мы можем предложить эту почетную миссию, но согласится ли он, это вопрос. Человек довольно занятый. Захочет ли он писать новую диссертацию?

Так то в районах боевых действий операции проводились еще во времена Первой Мировой. Да и до нее задолго. Но одно дело переливание крови, и заштопать человека, а другое удалить орган для последующей продажи.
А то получается у нас все хирурги дураки что в стерильных условиях операции проводят. Могли бы и не заморачиваться, без перчаток, окошко открыть что б свежо было. Да не в халатах медицинских.

Цитата (cool9 @ 26.09.2016 - 12:36)

Ок! Допустим такую версию. Какой сценарий может быть, чтоб не прикопаться? Это ж не прокатиться на грузовике по лесу. Ландшафт сложный, автомобильных дорог нет. Как писалось в одном из зарубежных источников: "в версии с криминалом, преступник попадает в те же условия, что и жертва". Десяток километров тащиться в джунгли, рискуя жизнью? Да есть варианты намного проще - выловить их в населённом пункте и увезти в неизвестном направлении без следа. Зачем сложности и риск с подбрасыванием улик и расчленёнкой?

да вот с этим и разбираемся, тоже ведь многе уже писали, что слишком сложно всё.
есть идеи тогда, почему девушки шли два дня вперёд, раз в день позвякивая в службу спасения, а не повернули назад? Если посмотреть видео с карибского спуска, то там видно, что тропа, пока она есть, только одна. Почему девушки упорно шли вперёд? почему не пытались подняться наверх, где, возможно, связь будет лучше?

Цитата

А то получается у нас все хирурги дураки что в стерильных условиях операции проводят. Могли бы и не заморачиваться, без перчаток, окошко открыть что б свежо было

ну, само изъятие органов не в операционной происходит. Отделение раенимации. Больного перекладывают на каталку, подготавливают к изъятию - капают растворы, по датчикам регистрируют смерть мозга, изымают.
А вот подсаживают уже да, в операционной, в совершенно стерильных условиях.

так было когда я в России работала.
Это сообщение отредактировал qaymko - 26 сен 2016 в 17:05

Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 16:51)

а кто сказал, что сгрузли все кости? то что нашли не много еще не значит что все остальное кто-то сгрыз и переварил:) по поводу следов зубов - все не просто. то была инфорация что они есть, потом что нету... потом опять есть... в общем эта информация явно не достоверная, так что рассматривать ее бессмысленно

Я так понимаю, что старались грузить все, что можно было грузить. Разбирались уже на месте, ориентиром служил ботинок Лисанн, через два дня нашелся еще один ботинок, но потом оказалось, что Крис он не принадлежит.
Это указывает на то, что сгребали все, что можно было.
А удаление ноги естественным путем? Как вы себе представляете этот процесс?

Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 15:53)

Не могу знать, на каких именно сайтах они искали информацию, и как там было всё описано, но обычно, в типовых рекламных буклетах малейшая "изюминка" маршрута преподносится как нечто выдающееся, с подробным описанием (я по нашим горным маршрутам сужу). И теоретически, эта смотровая площадка должна была очень подробно описана. Может, даже с фото, для наглядности. Поскольку рекламщики во всём мире в принципе, одинаковы, то думаю, не сильно стиль рекламы отличается у нас и в Панаме.

история из жизни:
лет 10 наверное назад ездили мы с друзьями в абхазию. Тогда конечно не было такого продвинутого мобильного интернета. Да и спутниковая навигация еще не распространилась в каждый телефон, поэтому там мы приобрели бумажную брошюру с картой. И вот недалеко от места где мы остановились на карте было указано, что на горе есть какая-то смотровая площадка с красивыми видами. Фотографии видов прилагались:)
И так как у нас было полдня свободно, то мы решили туда поехать. Еще до поворота в горымы остановились и спросили у нескольких местных, знают ли они такое место и как туда проехать. Местные ничего дельного нам не сказали. Вот такие вот местные.
По карте к площадке этой шла автомобильная дорога. По началу оно так и было, нормальная асфальтовая дорога. На этой дороге. мы нашли несколько мест которые в принципе можно было назвать смотровыми площадками, тоесть забетонированные площадки, с бетонными ограждениями, урны даже стояли, мусор валялся. Но какая из них нужная? Останавливались, но ехали дальше т.к. виды были так себе, и интересно было до конца добраться.
В итоге асфальтовая дорога превратилась в очень разбитую, а потом и вовсе в грунтовку, ну а последние несколько сот метров мы шли пешком по тропе. Вышли на небольшую площадочку уже совсем не культурную с деревянным гнилым настилом и ограждением. Вид оттуда тоже не соответствовал фоткам в буклете...
Тропинка вела еще дальше, но мы уже не пошли, т.к. нам просто надоело:) Так я и не знаю на той мы площадке были или не на той...
В общем к чему я все это? К тому что в реальности вполне и у девчонок могла быть схожая ситуация

А вот если девчёнки вообще не делали ночных фот. Их сделал тот, кто развесил пакетики, потому что нашёл останки и обозначил этим место находки.. Или наоборот принёс останки, сделал метки из пакетов для полиции, и сделал ночные фото. Вот тут у этих фот тогда появляется логика

Цитата (omen83 @ 26.09.2016 - 16:57)

Так то в районах боевых действий операции проводились еще во времена Первой Мировой. Да и до нее задолго. Но одно дело переливание крови, и заштопать человека, а другое удалить орган для последующей продажи. А то получается у нас все хирурги дураки что в стерильных условиях операции проводят. Могли бы и не заморачиваться, без перчаток, окошко открыть что б свежо было. Да не в халатах медицинских.

А вы знаете, вы подкинули отличную идею. Хирурги же в перчатках, вот и не оставили следов ДНК на телефонах. Они знали, как не оставлять следы ДНК.

Цитата (omen83 @ 26.09.2016 - 16:43)

Bormoglotik Про силовой кабель писал Дон Хуан. И я уже писал что это бред. Если развивать этот бред то, его не обязательно подключать к какому то конечному потребителю.

Вообще то не бред,такое ощущение,что никто не слышал о погружных гидроэлектрогенераторах.Которые производятся в том числе и в РФ и в довольно больших объемах поставляются как раз в Латинскую Америку.Их используют на реках с быстрым течением.плотины им не нужны.

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 16:28)

Цитата (Никантарэ @ 26.09.2016 - 16:25) Оооо уже до силового кабеля додумались?  Версию про инопланетян-людоедов еще не рассматривали? Каждый раз как захожу порой под стол падаю от фантазии местных сыщиков.. Ну скажите честно, мы вам нравимся? Скорее всего да, если вы заходите сюда регулярно.

Конечно нравитесь. Как в зоопарк захожу..
Особенно сыщицы доставляют..

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 16:30)

Никантарэ Кста, а что вы думаете по поводу исчезновения девушек? У вас же есть своя, самая -самая правильная версия.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что это несчастный случай.
Ну а вы.. продолжайте искать черную кошку в темной комнате..

Цитата (Никантарэ @ 26.09.2016 - 17:26)

Конечно нравитесь. Как в зоопарк захожу.. Особенно сыщицы доставляют..

Если нужен автограф, просите не стесняйтесь.

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 17:16)

Я так понимаю, что старались грузить все, что можно было грузить. Разбирались уже на месте, ориентиром служил ботинок Лисанн, через два дня нашелся еще один ботинок, но потом оказалось, что Крис он не принадлежит. Это указывает на то, что сгребали все, что можно было. А удаление ноги естественным путем? Как вы себе представляете этот процесс?

стараться то они старались, да грузить было нечего:)
просто основную часть останков не нашли. Почему не нашли - второй вопрос.
тут логичными я вижу пожалуй 2 версии:
1 - унесла река
2 - девушки погибли не на самой реке или ручье, а скажем в ущелье, или пещере какой, куда просто не дошли поиски. А вот то что нашли - это именно части которые оттуда утащило зверье...

Удаление ноги естсейственным путем - это скорее всего сложности перевода с одного языка на другой, а потом на третий. Не стоит так буквально относиться к таким словам

Цитата (Никантарэ @ 26.09.2016 - 17:29)

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 16:30) Никантарэ Кста, а что вы думаете по поводу исчезновения девушек? У вас же есть своя, самая -самая правильная версия. Любому здравомыслящему человеку понятно, что это несчастный случай. Ну а вы.. продолжайте искать черную кошку в темной комнате..

Что за глупости, дело еще не закрыли.
Когда закроют тогда можно будет делать такие громкие заявления.

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 17:16)

Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 16:51) а кто сказал, что сгрузли все кости? то что нашли не много еще не значит что все остальное кто-то сгрыз и переварил:) по поводу следов зубов - все не просто. то была инфорация что они есть, потом что нету... потом опять есть... в общем эта информация явно не достоверная, так что рассматривать ее бессмысленно Я так понимаю, что старались грузить все, что можно было грузить. Разбирались уже на месте, ориентиром служил ботинок Лисанн, через два дня нашелся еще один ботинок, но потом оказалось, что Крис он не принадлежит. Это указывает на то, что сгребали все, что можно было. А удаление ноги естественным путем? Как вы себе представляете этот процесс?

Подкинуть ещё одну "безумную" версию?А почему все забыли,об ещё одном коренном южно американском хищнике- рыбке пиранье ?Если предположить,что одна из девушек,запачкав шорты их постирала разложила на камень просушиться,а затем сама залезла в воду сполоснуться,там её и встретили широко известные пираньи ,которым для того,что бы обглодать и более крупное существо много времени не надо,2 девушка увидев ,что с подругой в воде творится неладное,сбросила рюкзак у воды и полезла помогать .В результате их обеих и того.А рюкзак позднее нашли индейцы. И после объявления об награде принесли часть вещей из него в полицию.

Цитата (qaymko @ 26.09.2016 - 16:53)

zazuly он в нас влюблён)) своей фантазии нет, так он на нашей вампирит. Паразитирует))) Цитата общими усилиями мы накопали достаточно информации. Теперь бы ее структурировать. Может быть, эту почетную миссию предоставить ТС, который заварил всю эту кашу хыхы.. вот подстава-то для ТС.

Гнусная подстава, причём...

Цитата (SeaUrchin @ 26.09.2016 - 17:36)

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 17:16) Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 16:51) а кто сказал, что сгрузли все кости? то что нашли не много еще не значит что все остальное кто-то сгрыз и переварил:) по поводу следов зубов - все не просто. то была инфорация что они есть, потом что нету... потом опять есть... в общем эта информация явно не достоверная, так что рассматривать ее бессмысленно Я так понимаю, что старались грузить все, что можно было грузить. Разбирались уже на месте, ориентиром служил ботинок Лисанн, через два дня нашелся еще один ботинок, но потом оказалось, что Крис он не принадлежит. Это указывает на то, что сгребали все, что можно было. А удаление ноги естественным путем? Как вы себе представляете этот процесс? Подкинуть ещё одну "безумную" версию?А почему все забыли,об ещё одном коренном южно американском хищнике- рыбке пиранье ?Если предположить,что одна из девушек,запачкав шорты их постирала разложила на камень просушиться,а затем сама залезла в воду сполоснуться,там её и встретили широко известные пираньи ,которым для того,что бы обглодать и более крупное существо много времени не надо,2 девушка увидев ,что с подругой в воде творится неладное,сбросила рюкзак у воды и полезла помогать .В результате их обеих и того.А рюкзак позднее нашли индейцы. И после объявления об награде принесли часть вещей из него в полицию.

не водятся в горных речках пирании:)

Цитата (GrossFater @ 26.09.2016 - 17:18)

А вот если девчёнки вообще не делали ночных фот. Их сделал тот, кто развесил пакетики, потому что нашёл останки и обозначил этим место находки.. Или наоборот принёс останки, сделал метки из пакетов для полиции, и сделал ночные фото. Вот тут у этих фот тогда появляется логика

О том что фотки сфабрикованы или были сделаны человеком, который в первый раз держал фотоаппарат мы говорили. И пока не было серьёзных аргументов ни в ту , ни в другую сторону.

Цитата

Подкинуть ещё одну "безумную" версию?А почему все забыли,об ещё одном коренном южно американском хищнике- рыбке пиранье ?

Действительно "безумная идея" !
"Ареал
Пираньи населяют водоёмы южно-американского континента: реки бассейна Амазонки, Парагвая, Параны и Эссекибо. Самые многочисленные популяции обитают в реках Колумбии, Венесуэлы, Гайаны, Парагвая, Бразилии и Центральной Аргентины."
вики

надо версию МЧСника перевести на другие языки и закинуть на иностранные форумы…вот там обсуждение серьезное начнется)))

Цитата (zazuly @ 26.09.2016 - 17:31)

Цитата (Никантарэ @ 26.09.2016 - 17:26) Конечно нравитесь.  Как в зоопарк захожу.. Особенно сыщицы доставляют.. Если нужен автограф, просите не стесняйтесь.

В зоопарке не просят автографы.

Если бы ты читала внимательно тему, а не прдавалась фантазиям, то увидела бы, что следствие давно завершено...Причина гибели в результате несчастного случая.. Хоть бы тему получше изучила что-ли..