Факт1: воровали меньше, а те кто воровал - боялся и не показывал, что ворует. Факт2: размер ЗП не имеет существенного значения, если ты находишься на полном государственном обеспечении. ИМХО: у Сталина были плюсы, но в целом, за один только 37й год прощения быть не может.
Кстати Сталин своего сына, взятого в плен не обменял толи на гебельса толи на гимлера, щас уж не помню. Сказал-мы генералов на солдат не меняем.
Да вы юморист,батенька! Надо ж такое придумать)) я с дикого похмелья брежу попроще! Представляю-Геббельса тащат на обмен,он плачет,обс..... тся-но,увы,Гитлер говорит ''Надо,'' Спасибо,бро,ты обеспечил мне хорошее настроение на весь день.Или неделю,
Это просто показатель уровня знаний по отечественной истории большинства адептов Сталина. Им что Геббельс, что Гиммлер, что Гитлер - все едино.
Раскулачи в среднем одну семью на деревню. Свои же. Потому что знали кто кулак- мироед. Власть лиш только разрешила и обеспечила вооруженную защиту бедняков.
Мой дед имел более десятка коров и более десятка лошадей, несчитано другой живности. Семеро детей не справлялись. Нанимал батраков на посевную и уборочнуй.
НО! Платил честно , как обещал и никто обиды на него не держал и никто его не раскулачил
Раскулачивали не "мироедов и упырей", а зажиточных крестьян, т.е. тех у кого было больше чем у соседа, притом как правило этот сосед жаловался на кулака, а ведь по сути его кулак нанял, но не заплатил или недоплатил т.к. тот сосед запил и чуть посевную не сорвал. Откуда кулак своё хозяйство заработал? Поднял с семьёй годами когда такие соседи работу на хую вертели и алкашку херачили. А потом то конечно "помогите нам тыщ Ленин, вон у нас кулак в деревне житья не даёт и не кормит".
Прежде чем высылать кого-то - обсуждали на общем собрании деревни и голосовали.Так вот работящих мужиков почему-то не высылали - как моего прадеда,бывшего по местным меркам зажиточным - лошадь,коровы. Батраков не имел - всё своими руками заработал.
А кулаками называли сволочь,которая ссужала соседей в долг под неслабые - 300-1000% в год ( весной занял у него мешок зерна - осенью отдай два,да еще отработай в страду - хули,благодетель!),торговала паленой водкой.
Я вырос в деревне,но даже в 60-е годы слово "кулак" было оскорбление нешуточное.
Почитай Толстого и прочих дореволюционных авторов про деревню и кулака.Даже царек пытался с ними бороться - ибо грабили деревню эти благодетели нещадно и подрывали этим основы государства.
А когда началась коллективизация,которая уничтожала основы их наживы ,еще и начали войны и десятки ,если не сотни тысяч, людей погибли от рук этих мразей.
Так что ссылать их куда подальше было еще очень милосердно!
В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.
Ещё много есть определений кулака, начиная от крайне негативного (культивируемого, как правило теми кто не смог пока или в силу разных обстоятельств не может поднять своё хозяйство) до позитивного кулак = зажиточный КРЕСТЬЯНИН от тех кто поднял своё хозяйство и вышел от чистого ручного труда в совмещение труда ручного своей семьи, наёмных работников, торговли.
Если ты крестьянин и у тебя есть надел, то как ты можешь с гектара земли снять меньше чем тот же кулак по соседству со своего гектара? Только тебе хватит хлеба и на мену и на то что бы прокормить свою семью, и на посев. А вот у кулака гектар 50 и ему нужно помимо всего прочего ещё и накормить наёмных работников, расплатиться с ними, да плюс ещё и какая-никакая техника, да и семью кормить надо.
Ну и не нужно путать купцов, ростовщиков в чистом виде с кулаками которые продавали или давали в долг СВОЙ урожай.
Господи,ну откуда вы такие недоучки-то лезете!
Открой определение кулака у Даля. Кулак - это живущий ростовщичеством под бешеный процент - неважно,денег ли,еды или семян.
Еще раз говорю - почитали бы дореволюционных писателей и ученых о сельском хозяйстве,чтоб не молоть ерунду про "честного кулака". Кулак - это по определению нечестный рвач.
Я вам из истории своей семьи говорю - мой прадед не был кулаком - он был зажиточным.Кстати,добровольно один из первых вступил в колхоз и сдал имущество туда. Почему - я теперь его понимаю - я покувыркался мелким предпринимателем.
Ну и дальше.Откуда в общинной деревне у кулака 50 га? С неба упали? Или он попросту у более слабых и бедных соседей "отжал"? В деревне не более 30% хозяйств имели лошадь - вот за ее аренду и драли с соседей.
Особенно уместно цитирование людоеда Столыпина,который планировал согнать с земли десятки миллионов крестьян.А куда бы они делись,не скажете? В городе и без того была безработица.Ответ простой - сдохли бы -как в Англии при огораживании,как в США во Великой депрессии,когда разорились многие миллионы фермеров (по оценкам от 8 млн человек) - а тех,кто выжил -загнали в трудовые лагеря работать за похлебку - но это уже преподносилось как великая милость.
В России такой возможности не было - и так постоянно где-то губернии голодали,так что все эти люди просто вымерли бы. Так что вовремя его грохнули!
Кстати,вот фото наказания из трудового лагеря в США в 30-е
Ой блять, доучка нашёлся. А с хуя ли я должен открывать именно Даля словарь, а не кого то другого? А откуда блять у кулака накопилось то что он может сдать в аренду, продать? Ещё вопрос, я поднял своё хозяйство, но вот работаю я с семьёй больше, урожай удался, хозяйство больше так с какого перепуга я тебе что то буду давать просто так? Это моя лошадь, моё зерно и моё мясо, хочу продам, хочу сдам, хочу оставлю и пир закачу. Потом у тебя не пошло хозяйство, ты просишься на работу ко мне, так не хочешь получать столько то денег или зерна за работу сколько я предлагаю поднимай своё хозяйство, найди работу в другом месте, кто тебе мешает то??? А если пашенных земель возделывается половина из доступных (да и общины были не везде), а я чувствую в себе силы возделывать больше, семья у меня больше, моложе я и т.д. так с какого хрена я к своему Га, не возьму ещё 1 Га? Бери себе тоже, кто тебе мешает? Ах тебе хватит и больше возделывать не хочешь? Ну так не бери, только потом не жалуйся. Столыпин людей ел? Не знал. По поводу его реформ не помню, так что спорить не буду, пошёл читать. Предшествовали Великой депрессии события Биржевого краха США 1929 года: обвальное падение цен акций, начавшееся в «чёрный четверг» 24 октября 1929 года. После краткосрочного небольшого подъёма цен 25 октября, падение приняло катастрофические масштабы в «Чёрный понедельник» (28 октября) и «Чёрный вторник» (29 октября). 29 октября 1929 года — день биржевого краха Уолл-стрит. Великая депрессия наиболее сильно затронула США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но ощущалась и в других государствах. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40-60 %
Так что не надо тут про то что великая депрессия была сельскохозяйственным крахом, это был ПРОМЫШЛЕННЫЙ крах, а вот снижение цен на сельхозпродукцию и прочее уже последствия.
Если ты крестьянин и у тебя есть надел, то как ты можешь с гектара земли снять меньше чем тот же кулак по соседству со своего гектара? Только тебе хватит хлеба и на мену и на то что бы прокормить свою семью, и на посев. А вот у кулака гектар 50 и ему нужно помимо всего прочего ещё и накормить наёмных работников, расплатиться с ними, да плюс ещё и какая-никакая техника, да и семью кормить надо.
Факт1: воровали меньше, а те кто воровал - боялся и не показывал, что ворует.
Уточню-у государства воровали В РАЗЫ меньше. По одной простой причине-сроки были за хищение социалистической собственности не то, что сейчас. Например по ныне действующему УК РФ, санкция за кражу, совершенную организованной группой или в особо крупном размере (то есть на сумму более 1 000 000 рублей), не превышает 10 лет лишения свободы со штрафом в размере до одного миллиона рублей. А по действовавшему тогда Уголовному кодексу за простую кражу, присвоение, растрата или иное хищение государственного имущества полагалось заключением в исправительно-трудовом лагере на срок от семи до десяти лет с конфискацией имущества. За те же деяния, но совершённые повторно или организованной группой-ДО 25 ЛЕТ!!!!! Ну и на десерт-недонесение органам власти о достоверно известном готовящемся или совершенном хищении государственного или общественного имущества-лишением свободы на срок от двух до трех лет или ссылкой на срок от пяти до семи лет. И никто не сидел до суда в пятикомнатной квартире на домашнем аресте и не получал за такие преступления 8 лет условно
Раскулачи в среднем одну семью на деревню. Свои же. Потому что знали кто кулак- мироед. Власть лиш только разрешила и обеспечила вооруженную защиту бедняков.
Мой дед имел более десятка коров и более десятка лошадей, несчитано другой живности. Семеро детей не справлялись. Нанимал батраков на посевную и уборочнуй.
НО! Платил честно , как обещал и никто обиды на него не держал и никто его не раскулачил
Раскулачивали не "мироедов и упырей", а зажиточных крестьян, т.е. тех у кого было больше чем у соседа, притом как правило этот сосед жаловался на кулака, а ведь по сути его кулак нанял, но не заплатил или недоплатил т.к. тот сосед запил и чуть посевную не сорвал. Откуда кулак своё хозяйство заработал? Поднял с семьёй годами когда такие соседи работу на хую вертели и алкашку херачили. А потом то конечно "помогите нам тыщ Ленин, вон у нас кулак в деревне житья не даёт и не кормит".
Прежде чем высылать кого-то - обсуждали на общем собрании деревни и голосовали.Так вот работящих мужиков почему-то не высылали - как моего прадеда,бывшего по местным меркам зажиточным - лошадь,коровы. Батраков не имел - всё своими руками заработал.
А кулаками называли сволочь,которая ссужала соседей в долг под неслабые - 300-1000% в год ( весной занял у него мешок зерна - осенью отдай два,да еще отработай в страду - хули,благодетель!),торговала паленой водкой.
Я вырос в деревне,но даже в 60-е годы слово "кулак" было оскорбление нешуточное.
Почитай Толстого и прочих дореволюционных авторов про деревню и кулака.Даже царек пытался с ними бороться - ибо грабили деревню эти благодетели нещадно и подрывали этим основы государства.
А когда началась коллективизация,которая уничтожала основы их наживы ,еще и начали войны и десятки ,если не сотни тысяч, людей погибли от рук этих мразей.
Так что ссылать их куда подальше было еще очень милосердно!
В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.
Ещё много есть определений кулака, начиная от крайне негативного (культивируемого, как правило теми кто не смог пока или в силу разных обстоятельств не может поднять своё хозяйство) до позитивного кулак = зажиточный КРЕСТЬЯНИН от тех кто поднял своё хозяйство и вышел от чистого ручного труда в совмещение труда ручного своей семьи, наёмных работников, торговли.
Если ты крестьянин и у тебя есть надел, то как ты можешь с гектара земли снять меньше чем тот же кулак по соседству со своего гектара? Только тебе хватит хлеба и на мену и на то что бы прокормить свою семью, и на посев. А вот у кулака гектар 50 и ему нужно помимо всего прочего ещё и накормить наёмных работников, расплатиться с ними, да плюс ещё и какая-никакая техника, да и семью кормить надо.
Ну и не нужно путать купцов, ростовщиков в чистом виде с кулаками которые продавали или давали в долг СВОЙ урожай.
Чёб понимал в сельском хозяйстве! Надел наделу -рознь. У одного землица-кормилица, у другого - сплошь неудобье. Раз извели кулаков как класс, значит было за что. И литературных и исторических примеров правоты этой политики масса. И то, как сейчас делается "бизнес" в малых городках, как и на чем вырастает новое кулачество, путем взяток, кумовства и кидалова своих работяг - очень показательно. Менталитет тот же, сссука: из грязи в князи. Ни чему история этих кулаков- нуворишей не научила.
Ну не стоит забывать, что машины-квартиры-дачи формально государственные у него были.
И детишек своих он пристраивал получше?
Тебе горькую правду или красивую ложь? В двадцать лет Василий Сталин стал полковником (прямо из майоров), в двадцать четыре года — генерал-майором, в двадцать девять — генерал-лейтенантом.
Так, уже в 20 лет Василий стал полковником.... А что же Вы источник этой информации не указали? Бывший советский специалист по ракетному делу профессор Г. Токаев близко знал Василия Сталина, которого называет «зверски избалованным школьником, впервые выпущенным во внешний мир». Несмотря на очень скверную успеваемость в Качинской летной школе, где он имел особого инструктора, В. Сталин был выпущен в ВВС без единой плохой отметки... Все необузданные выходки сходили ему с рук. «Его тащили за уши наверх, не считаясь ни с его силами, ни со способностями, ни с недостатками, — думали угодить отцу» (Tokaev G.A. Stalin Means War. London, 1951. P. 120 Авторитетнейший источник! Ничего, что в 20 лет он был только капитаном? И за несколько месяцев проскочил 3 звания?
Это сообщение отредактировал sborod - 22 июн 2015 в 13:01
По поводу фразы приписываемой И.В.Сталину "солдат на маршалов не меняю". Впервые она прозвучала в какой то советской киноэпопеи про войну. "Освобождение" или что то в этом роде. Ее там произнес актер, который играл Сталина. По этому считаю ее гиперболой. Более правдоподобный вариант этой фразы вычитал у современных биографов Сталина. Когда вождю доложили о возможности обмена Якова, он сказал следующее:"там(в плену) все - мои сыновья." Еще один эпизод, характеризующий отношение Сталина к деньгам. У Карпова в книге "Генералиссимус" публикуется письмо второй жены Сталина, Надежды. Сталин в это время находился на отдыхе то ли в Крыму то ли на Кавказе. В нем она описывает какая ситуация дома. Как учатся дети и.т.д. А в конце письма пишет примерно следующее "...Иосиф, ты не мог бы мне переслать рублей 10 или сколько сможешь. А то денег нет, даже на проезд в трамвае а стипендия еще не скоро." Надежда в это время в Промакадемии училась. Вот так вот - жена вождя не имела денег на долбанный трамвай.
ЯП задолбал оголтелым сталинизмом! Самый просталинский сайт!
Количество ссученых зашкаливает!!!
Клейте портреты Сосо на свои авто! Ссыте?!
Если самый просталинский сайт, и Вам это неприятно - какого хрена Вы здесь отмечаетесь? По-моему, у "Эха Москвы" и "Дождя" есть свои сайты. Что же Вы там не сидите, либерастный Вы наш?
Я с Ал-ром Исаичем лично встречался. И он был человек — не нам чета ...
А лизать сапоги прокуренному грузину-паралитику — много ума не надо!
P.S.: За сравнение с "Солжем" — плюcище!
Ноги лизали у этого киздуна? А насчет сравнения - два сапога пара. Озабоченный тип, у которого чуть ли не в каждом посте мысли о сосании, и лагерный стукачок-киздобол - охренительная компания! Вы друг друга достойны!
После смерти у человека ничего не осталось кроме старой шинели, пусь хоть слюной захлебываются его ненавистники, но это явный пример настоящего лидера государства.
После его смерти осталось Государство, которое уважали во всем мире, а враги боялись
Нашли, кого чествовать, пиздец. Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет. А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ. Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь. Пидор ебучий!
Можно номера статей, за которые отправили родню, в студию? И Вашу версию их невиновности огласите, пожалуйста... Это сообщение отредактировал sborod - 22 июн 2015 в 13:31
Нашли, кого чествовать, пиздец. Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет. А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ. Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь. Пидор ебучий!
Ну,не Сталин лично отправлял....А может и за дело.И нехер пи*** ть анекдоты. Тебе кстати по наследству способность пи*** ть передалась от деда.
Да хуй его знает. Деда живым не видал. Ни по матери, ни по отцу. Благодаря замечательным коммунальным условиям мои мать и отец к 5-ти годам стали сиротами и воспитывались в детдоме.
Так это они в 5 лет запомнили такие подробности про осужденную родню? Если нет - то откуда информация?
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин
Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл. У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.
BattlePorQ, разговор идёт про него, но здесь мы сравниваем ту эпоху с современностью. Бронированный авто для первого лица государства? Я "за" обеими руками. 2 бронированных автомобиля и 6 машин сопровождения для губернатора области-категорически против. Боишься за свою жопу? Не занимай такую должность, найдутся другие
BattlePorQ, разговор идёт про него, но здесь мы сравниваем ту эпоху с современностью. Бронированный авто для первого лица государства? Я "за" обеими руками.
А я никаких претензий в данном аспекте к Иосифу Виссарионовичу и не имею. Про Паккарды исключительно для уточнения отметил. Единственно, что с 1945 выпускались и бронированные ЗИСы, однако сам Сталин всё равно предпочитал свой довоенный Паккард.
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин
Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл. У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.
Именно дарил? Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Надо ж такое придумать)) я с дикого похмелья брежу попроще!
yaplakal.com