Школьные поборы.

Страницы: 1 ...  24 25 26  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
StalinS 21 сен. 2017 г. в 17:14
Злой циник  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 21:12)
Повторюсь, у нас род ком все траты обосновывает, с чеками и т д , при это все траты обсуждаются, и платишь за вполне конкретные вещи

Это ладно. А как именно обосновывают необходимость этих трат?
Evgen0709 21 сен. 2017 г. в 17:14
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 16:57)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:24)
Уверен для тебя, правдоруба, директор реально царь и бог , потому что он может тебя из школы исключить

Ты несколько переоцениваешь возможности директоров школ lol.gif
Помимо их имеются начальники территориальных управлений образований и Главное управление образования города.
Ты видимо и не знал структуру Образования lol.gif

Ты опять блещешь теорией, по факту что?
Oblaka 21 сен. 2017 г. в 17:15
Балагур  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Zikkurat @ 21.09.2017 - 17:10)
1) Сборы на любые нужды школы запрещены.
2) Уборщица, охрана и т.д. также оплачивается из бюджета.

ХЗ, сборы во всякие "фонд школы" - нах..й, но порешать все на собрании и не заморачиваться самим покупкой тетрадей и прочего - почему бы и нет?
П.С. Школа московская[b])


Московские школы, безусловно, лучше финансируются. У нас охрана - за наш счет, в этом году будет устанавливать турникеты - тоже за счет родителей. Наш региональный бюджет на это денег не нашел, увы.
Сын учится в гимназии, ежемесячные взносы предусмотрены уставом (все строго по квитанциям, с отчетностью). Для примера приведу фото соседней бесплатной школы:

Школьные поборы.
vell20197 21 сен. 2017 г. в 17:16
Ебись оно трехратным проебом  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (sadmiv @ 20.09.2017 - 18:58)
Сфотографировать карту ладно, но фотографировать телефон другим телефоном и потом фотографировать монитор что бы выложить, я бы до такого не додумкался

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

хорошо хоть стикерами не залепили то что замазано желтым lol.gif
Цельный 21 сен. 2017 г. в 17:18
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 17:15)
Цитата (Zikkurat @ 21.09.2017 - 17:10)
1) Сборы на любые нужды школы запрещены.
2) Уборщица, охрана и т.д. также оплачивается из бюджета.

ХЗ, сборы во всякие "фонд школы" - нах..й, но порешать все на собрании и не заморачиваться самим покупкой тетрадей и прочего - почему бы и нет?
П.С. Школа московская[b])


Московские школы, безусловно, лучше финансируются. У нас охрана - за наш счет, в этом году будет устанавливать турникеты - тоже за счет родителей. Наш региональный бюджет на это денег не нашел, увы.
Сын учится в гимназии, ежемесячные взносы предусмотрены уставом (все строго по квитанциям, с отчетностью). Для примера приведу фото соседней бесплатной школы:

Ежемесячные взносы предусмотрены уставом??? ВЗНОСЫ????
papabobr 21 сен. 2017 г. в 17:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (ShamanIEA @ 20.09.2017 - 19:10)
Цитата (anutkaaktris @ 20.09.2017 - 18:55)
У нас учителя умнее, все поборы -через род комитет. Недавно собирали на "подарки" учителям к началу учебного года. Пыталась объяснить, что в этом нет необходимости, обозвали нищебродкой и жлобихой

Не учителя, а род комитет.
Не оскорбляйте людей, которые дают знания Вашим детям.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дадад. А учителя то не в курсе, что деньги собирают. Родители сами.
Или наивный до безобразия или еще хуже
Hendalf 21 сен. 2017 г. в 17:20
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Эт мне напомнило, как на Бубликова собирали в "Служебном романе". :)
papabobr 21 сен. 2017 г. в 17:21
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 17:18)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 17:15)
Цитата (Zikkurat @ 21.09.2017 - 17:10)
1) Сборы на любые нужды школы запрещены.
2) Уборщица, охрана и т.д. также оплачивается из бюджета.

ХЗ, сборы во всякие "фонд школы" - нах..й, но порешать все на собрании и не заморачиваться самим покупкой тетрадей и прочего - почему бы и нет?
П.С. Школа московская[b])


Московские школы, безусловно, лучше финансируются. У нас охрана - за наш счет, в этом году будет устанавливать турникеты - тоже за счет родителей. Наш региональный бюджет на это денег не нашел, увы.
Сын учится в гимназии, ежемесячные взносы предусмотрены уставом (все строго по квитанциям, с отчетностью). Для примера приведу фото соседней бесплатной школы:

Ежемесячные взносы предусмотрены уставом??? ВЗНОСЫ????

Да в платной частной школе -почему бы и нет. но вот зачем это постить? Похвастаться, что крутой и дети в частной школе?
Evgen0709 21 сен. 2017 г. в 17:22
Приколист  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:12)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 21:08)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:05)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:29)
Так что ты сделал сам конкретно?

Что я сделал сам и конкретно?
Да легко.

С сентября 2014 года в образовательных учреждения города Красноярска использовался программный модуль «ОКО», в процессе эксплуатации которого были получены сведения о фактическом техническом состоянии муниципальных образовательных учреждений, в том числе сведения о состоянии окон, дверей, осветительных приборов, систем теплоснабжения, трубопровода, приборов учета, потребление энергетических ресурсов.

Проведенное обследование в режиме реального времени позволило выявить, отобразить и систематизировать дефекты элементов зданий учреждений образования, а в дальнейшем распределить по степени важности и оценить стоимость устранения этих дефектов на краткосрочный и долгосрочный период.
На основании данных, отображенных в ПИ «ОКО» были приняты решения по проведению плановых ремонтов в 2015 году в 229 муниципальных образовательных учреждениях.

Я не поняла: в результате ремонт-то в 15-м году сделали? В план-то включить легко, а вот денежки выбить из бюджета гораздо труднее.

И в 15 и в 16 и в 17 годах.
Денюжки не нужно выбивать, достаточно указать, на что требуется направить бюджетные деньги, а дальше система уже начинает работать.

Скопировал инфу- молодец, ты лично при чем
Цельный 21 сен. 2017 г. в 17:26
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (papabobr @ 21.09.2017 - 17:21)
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 17:18)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 17:15)
Цитата (Zikkurat @ 21.09.2017 - 17:10)
1) Сборы на любые нужды школы запрещены.
2) Уборщица, охрана и т.д. также оплачивается из бюджета.

ХЗ, сборы во всякие "фонд школы" - нах..й, но порешать все на собрании и не заморачиваться самим покупкой тетрадей и прочего - почему бы и нет?
П.С. Школа московская[b])


Московские школы, безусловно, лучше финансируются. У нас охрана - за наш счет, в этом году будет устанавливать турникеты - тоже за счет родителей. Наш региональный бюджет на это денег не нашел, увы.
Сын учится в гимназии, ежемесячные взносы предусмотрены уставом (все строго по квитанциям, с отчетностью). Для примера приведу фото соседней бесплатной школы:

Ежемесячные взносы предусмотрены уставом??? ВЗНОСЫ????

Да в платной частной школе -почему бы и нет. но вот зачем это постить? Похвастаться, что крутой и дети в частной школе?

Ну ежели в частной, то тут снимаю шляпу кидаю шпагу. Я речь вещаю про бюджет.
Evgen0709 21 сен. 2017 г. в 17:27
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 17:22)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:12)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 21:08)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:05)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:29)
Так что ты сделал сам конкретно?

Что я сделал сам и конкретно?
Да легко.

С сентября 2014 года в образовательных учреждения города Красноярска использовался программный модуль «ОКО», в процессе эксплуатации которого были получены сведения о фактическом техническом состоянии муниципальных образовательных учреждений, в том числе сведения о состоянии окон, дверей, осветительных приборов, систем теплоснабжения, трубопровода, приборов учета, потребление энергетических ресурсов.

Проведенное обследование в режиме реального времени позволило выявить, отобразить и систематизировать дефекты элементов зданий учреждений образования, а в дальнейшем распределить по степени важности и оценить стоимость устранения этих дефектов на краткосрочный и долгосрочный период.
На основании данных, отображенных в ПИ «ОКО» были приняты решения по проведению плановых ремонтов в 2015 году в 229 муниципальных образовательных учреждениях.

Я не поняла: в результате ремонт-то в 15-м году сделали? В план-то включить легко, а вот денежки выбить из бюджета гораздо труднее.

И в 15 и в 16 и в 17 годах.
Денюжки не нужно выбивать, достаточно указать, на что требуется направить бюджетные деньги, а дальше система уже начинает работать.

Скопировал инфу- молодец, ты лично при чем

Ты кто- инициатор мероприятия или исполнитель? Мне не ясно что то?
Oblaka 21 сен. 2017 г. в 17:28
Балагур  •  На сайте 12 лет
1
[QUOTE=Ебашувкашу,21.09.2017 - 17:18] Московские школы, безусловно, лучше финансируются. У нас охрана - за наш счет, в этом году будет устанавливать турникеты - тоже за счет родителей. Наш региональный бюджет на это денег не нашел, увы.
Сын учится в гимназии, ежемесячные взносы предусмотрены уставом (все строго по квитанциям, с отчетностью). Для примера приведу фото соседней бесплатной школы: [/QUOTE]
Ежемесячные взносы предусмотрены уставом??? ВЗНОСЫ???? [/QUOTE]
Да! Нам выдают квитанции, и через банк мы их оплачиваем. У нас в месяц около 900 рублей получается. Сюда входят, в том числе, дополнительные часы в расписании: к примеру, в 6 классе - 4 часа иностранного, а с 7 класса - второй иностранный язык, информатика с первого класса. Здание поддерживается в хорошем состоянии (в том числе и за счет средств родителей), охрана не пускает в школу посторонних.
Родитель имеет право выбрать: отвести ребенка в гимназию или в соседнюю бесплатную школу (фото выкладывала выше), кстати, там еще окна в спортзале поликарбонатом забиты.
PS: гимназия МУНИЦИПАЛЬНАЯ, не частная. Учатся обычные дети, крутость ни при чем.

Это сообщение отредактировал Oblaka - 21 сен. 2017 г. в 17:34
Марийка74 21 сен. 2017 г. в 17:29
Юморист  •  На сайте 10 лет
6
Цитата
3) 3000р. с человека на год.. в эти деньги входит:

Цитата
4) подарок на предстоящий день учителя.. без него было 2500 с человека...

то есть на подарок учителю, который себя еще не зарекомендовал даже в работе с вами вы готовы по 500р с ученика выложить, в среднем 25 учеников*500 руб=12500, не хера у вас подарки, и это тоько на "впускной" а на выпускной машину?
StalinS 21 сен. 2017 г. в 17:30
Злой циник  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 21:22)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:12)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 21:08)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:05)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:29)
Так что ты сделал сам конкретно?

Что я сделал сам и конкретно?
Да легко.

С сентября 2014 года в образовательных учреждения города Красноярска использовался программный модуль «ОКО», в процессе эксплуатации которого были получены сведения о фактическом техническом состоянии муниципальных образовательных учреждений, в том числе сведения о состоянии окон, дверей, осветительных приборов, систем теплоснабжения, трубопровода, приборов учета, потребление энергетических ресурсов.

Проведенное обследование в режиме реального времени позволило выявить, отобразить и систематизировать дефекты элементов зданий учреждений образования, а в дальнейшем распределить по степени важности и оценить стоимость устранения этих дефектов на краткосрочный и долгосрочный период.
На основании данных, отображенных в ПИ «ОКО» были приняты решения по проведению плановых ремонтов в 2015 году в 229 муниципальных образовательных учреждениях.

Я не поняла: в результате ремонт-то в 15-м году сделали? В план-то включить легко, а вот денежки выбить из бюджета гораздо труднее.

И в 15 и в 16 и в 17 годах.
Денюжки не нужно выбивать, достаточно указать, на что требуется направить бюджетные деньги, а дальше система уже начинает работать.

Скопировал инфу- молодец, ты лично при чем

А притом, дружок, что это сделала моя компания и мои сотрудники.

А теперь, дружок, ответь на тот же самый вопрос: А что ты лично сделал для образования, кроме подарочков учителям?
StalinS 21 сен. 2017 г. в 17:33
Злой циник  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 21:26)
Ну ежели в частной, то тут снимаю шляпу кидаю шпагу. Я речь вещаю про бюджет.

Любая бюджетная школа имеет право на оказание платных услуг. Полученные деньги может тратить на своё усмотрение.
Но это же сложно, работать нужно. Проще лохов напрячь и они сами денюжки принесут и еще довольно похрюкивать будут.
Evgen0709 21 сен. 2017 г. в 17:35
Приколист  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:30)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 21:22)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:12)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 21:08)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:05)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:29)
Так что ты сделал сам конкретно?

Что я сделал сам и конкретно?
Да легко.

С сентября 2014 года в образовательных учреждения города Красноярска использовался программный модуль «ОКО», в процессе эксплуатации которого были получены сведения о фактическом техническом состоянии муниципальных образовательных учреждений, в том числе сведения о состоянии окон, дверей, осветительных приборов, систем теплоснабжения, трубопровода, приборов учета, потребление энергетических ресурсов.

Проведенное обследование в режиме реального времени позволило выявить, отобразить и систематизировать дефекты элементов зданий учреждений образования, а в дальнейшем распределить по степени важности и оценить стоимость устранения этих дефектов на краткосрочный и долгосрочный период.
На основании данных, отображенных в ПИ «ОКО» были приняты решения по проведению плановых ремонтов в 2015 году в 229 муниципальных образовательных учреждениях.

Я не поняла: в результате ремонт-то в 15-м году сделали? В план-то включить легко, а вот денежки выбить из бюджета гораздо труднее.

И в 15 и в 16 и в 17 годах.
Денюжки не нужно выбивать, достаточно указать, на что требуется направить бюджетные деньги, а дальше система уже начинает работать.

Скопировал инфу- молодец, ты лично при чем

А притом, дружок, что это сделала моя компания и мои сотрудники.

А теперь, дружок, ответь на тот же самый вопрос: А что ты лично сделал для образования, кроме подарочков учителям?

Т е ты исполнитель? Я так понимаю ты это сделал по собственной инициативе и за свой счёт?
Цельный 21 сен. 2017 г. в 17:36
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
motya - всё так! На таких как ты тренируюсь, которые прожжённые уже такие, практики хоть вагонами продавай. Хорошо, когда в семье баба-мужик, каблуки тоже должны быть при деле! Рад за тебя )))

Это сообщение отредактировал Ебашувкашу - 21 сен. 2017 г. в 17:36
Цельный 21 сен. 2017 г. в 17:38
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:33)
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 21:26)
Ну ежели в частной, то тут снимаю шляпу кидаю шпагу. Я речь вещаю про бюджет.

Любая бюджетная школа имеет право на оказание платных услуг. Полученные деньги может тратить на своё усмотрение.
Но это же сложно, работать нужно. Проще лохов напрячь и они сами денюжки принесут и еще довольно похрюкивать будут.

Да что ты такое говоришь то???
Интернетов начитался, как тут мне вкорячивавают бывалые мамашки)))
С мельницей бороться удумал? )))
Марийка74 21 сен. 2017 г. в 17:41
Юморист  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Jabulya @ 21.09.2017 - 17:13)

А истерить на форуме не многого стоит!

Меня правда поразила ваша система. Я не сталкивалась с такой дурью, как сдача на год вперед на экскурсии, да еще и потом в обязаловку идти, без права выбора тематики. Вы, как организатор выбираете по своему вкусу и интересам своего дитя экскурсии, какого хрена ваши интересы должны быть интересны всем, или как вы написали в сообщении ранее, что общественное важнее частного?
Как устроено это у нас, а мои дети учились в разных школах, везде было следующим образом, вывешивался официальный план мероприятий на месяц на всю параллель, выбираешь куда интересно ребенку, туда и оплачиваешь, бывало несколько разных экскурсий в один день, кто куда хочет, туда и едет, ни кто не истерил, если недобор на какую либо экскурсию, то либо откладывали её, либо кидали клич в классы старше\младше, не надо делать проблему из ничего.
И да, к сведению, билеты в театр можно вернуть.
StalinS 21 сен. 2017 г. в 17:44
Злой циник  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 21:35)
Т е ты исполнитель? Я так понимаю ты это сделал по собственной инициативе и за свой счёт?

Совершенно верно, по собственной инициативе. Я хочу чтобы дети учились в безопасной среде и комфортных условиях.
Кстати благодаря этому вскрылось множество скрытых дефектов и замалчиваемых фактов.
Evgen0709 21 сен. 2017 г. в 17:47
Приколист  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 17:35)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:30)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 21:22)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:12)
Цитата (Oblaka @ 21.09.2017 - 21:08)
Цитата (StalinS @ 21.09.2017 - 17:05)
Цитата (Evgen0709 @ 21.09.2017 - 20:29)
Так что ты сделал сам конкретно?

Что я сделал сам и конкретно?
Да легко.

С сентября 2014 года в образовательных учреждения города Красноярска использовался программный модуль «ОКО», в процессе эксплуатации которого были получены сведения о фактическом техническом состоянии муниципальных образовательных учреждений, в том числе сведения о состоянии окон, дверей, осветительных приборов, систем теплоснабжения, трубопровода, приборов учета, потребление энергетических ресурсов.

Проведенное обследование в режиме реального времени позволило выявить, отобразить и систематизировать дефекты элементов зданий учреждений образования, а в дальнейшем распределить по степени важности и оценить стоимость устранения этих дефектов на краткосрочный и долгосрочный период.
На основании данных, отображенных в ПИ «ОКО» были приняты решения по проведению плановых ремонтов в 2015 году в 229 муниципальных образовательных учреждениях.

Я не поняла: в результате ремонт-то в 15-м году сделали? В план-то включить легко, а вот денежки выбить из бюджета гораздо труднее.

И в 15 и в 16 и в 17 годах.
Денюжки не нужно выбивать, достаточно указать, на что требуется направить бюджетные деньги, а дальше система уже начинает работать.

Скопировал инфу- молодец, ты лично при чем

А притом, дружок, что это сделала моя компания и мои сотрудники.

А теперь, дружок, ответь на тот же самый вопрос: А что ты лично сделал для образования, кроме подарочков учителям?

Т е ты исполнитель? Я так понимаю ты это сделал по собственной инициативе и за свой счёт?

По поводу себя, через Деп обр города, выбил новую мебель в класс для ребёнка, новый проектор и электронную доску и переезд класса ребёнка в нормальный кабинет, причём это сделано было не за счёт кляуз и жалоб, а за счёт нормального отношения с людьми. Как то так.
Цельный 21 сен. 2017 г. в 17:48
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Ну в принципепонятно, что подавляющее большинство прочитавших эту ветку прочитали и пошли дальше, есть ИГ мамашек "Хочу всё знать, кто с кем, где и как", которые отстаивают свои интересы выдаваемые за интересы класса (школы) и оппозиционеры типа меня (умника, офигевшего, жмота, далее бесконечно...).
Ну всё как на собрании в школе))))
TeodorB 21 сен. 2017 г. в 17:57
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 17:48)
Ну в принципе понятно, что подавляющее большинство прочитавших эту ветку прочитали и пошли дальше,

А что делать-то надо?
Найти ближайшего члена РК и на кол ее посадить?
И на нем вертеть?
Jabulya 21 сен. 2017 г. в 17:59
Шутник  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (antiplak @ 21.09.2017 - 15:17)

я вам предложил одну из возможностей, уделять время буквально 20 минут на 1 экскурсию.
Просто я так предположил, что 1 класс = 20 человек, в автобусе на экскурсию 40 мест, хочешь не хочешь, но надо будет добирать около 20 человек, что бы дешевле вышло, следовательно второй класс подтягивать... но это ваше дело, не буду больше ничего по этому поводу говорить

Не спора ради, а чтобы объяснить почему ):
1. Да, действительно, вроде на 20 минут больше, но это не совсем так. Смотрите: мы добавляем ещё 5 сборов, Первый сбор: 10 человек сдают деньги сразу, ещё 5 доносят в течении 3 дней, ещё 3 молчат, я звоню выясняюсь почему, вроде они тоже хотели, "ой, забыли" "ой, ещё пару дней", "ой,а можно на карту" и тд и тп. Ещё трое не уверены, может и откажутся , но "расскажите подробнее" , "мы не помним" "мы прослушали". И вот 20 минут превращаются в... во много минут, суеты и пустых разговоров. А кроме этого есть и другая работа. Поэтому для оптимизации процесса мы сделали 3 сбора. Многие сдали сразу 2 или все 3. Кто-то забудет и не сдаст первый в положенные сроки, поэтому за неделю до назначенного срока я им напишу. Потом срок пройдёт и буду звонить тому, кто и его проспал)). Вот как-то так. А теперь умножим это на 5)).
2. Нет, мы заказываем небольшие автобусы, сходу не помню, вроде 28 мест или около того.
Цельный 21 сен. 2017 г. в 18:02
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (TeodorB @ 21.09.2017 - 17:57)
Цитата (Ебашувкашу @ 21.09.2017 - 17:48)
Ну в принципе понятно, что подавляющее большинство прочитавших эту ветку прочитали и пошли дальше,

А что делать-то надо?
Найти ближайшего члена РК и на кол ее посадить?
И на нем вертеть?

Каждый делает, что считает нужным! И каждый по своему прав. Хочешь ищи и верти их (её) вдруг и правда симпатичная попадётся, а не свиноматка с рынка.
Я позволил высказать своё мнение, ну кому то пришлось оно, кому то нет...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61 335
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  24 25 26  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх