«Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»."Философский пароход",1922 год

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:52)

Да, промышленники и банкиры давали найикам деньги.

только власть была у НСДАП.
то есть, капиталы "буржуев" не могли работать на прибыль, а работали по заданию партии.

- это ключевое сходство обоих тоталитарных режимов. (всё под контролем партии)

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:45)

Цитата (BILLZA @ 16.10.2020 - 11:38) Есть и такое мнение в плане нравственности Бунин тоже, так себе....

В плане нравственности любой писатель так себе. Хоть Толстой, хоть Маяковский.
Но на то они и великие писатели, что видят события и людей тщательней и глубже

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:45)

Цитата (BILLZA @ 16.10.2020 - 11:38) Есть и такое мнение в плане нравственности Бунин тоже, так себе....

Так себе или не так себе, но описание он дал в точку )

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:52)

Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 11:46) Цитата (ИванТитов @ 16.10.2020 - 17:39) Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 17:33) Перед Сталиным тогда стояла задача не оказаться один на один в войне с мировым империализмом на 2 фронта, ну началось. каким еще мировым империализмом? "мировой империализм" это были Франция и Британия. а Гитлер ненавидел буржуев не меньше, чем коммунисты. Но больше всех Гитлер любил буржуя Круппа. Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых.Также, Гитлер умудрялся собирать до трёх четвертей финансирования партии с её же членов, и это работало — взносы, билеты на съезды, значки, флаги, литература, и так далее.

Цитата

Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых.

Именно.. Кроме левых
Защиту искали от большевизма, а так как бесноватый был наиболее деятельным и активным, сделали ставку на него, и он пришел к власти.
Есть прямая взаимосвязь между 17-м годом и 33-м.

Цитата (AquaRobot @ 16.10.2020 - 17:53)

Вождю пожаловался на рост фейковой информации в интернете. Тут карта у меня и попёрла! © (из анекдота)

смотрел его "разбор" сериала про Зулейху.
Гоблин такую ахинею нёс.. пестец.
вообще нихуя не знает о кулаках.

Цитата (AquaRobot @ 16.10.2020 - 17:23)

Хакимыч Цитата Чтобы представить всю мощь сталинского государства нужно помнить,что во время войны каждый день в среднем погибало 15 тысяч советских граждан от пуль врага и попробывать перенести такие потери на современную нашу либеральную жизнь. Вот в этом сравнении и проявляется плебейская сущность каждого современного человека, мы бы и 10 дней не выдержали бы такого напора фашистов. Что за бред?! Мощь государства заключается не в закидывании врага солдатским "мясом", а в умении воевать. Похваляться чудовищными потерями - довольно глупо.

Ну если бы Сталин отдал приказ уничтожить 3,5 млн. пленных вражеских солдат и 15 млн. мирных жителей союзников фашисткой Германии, то потери у фашисткой Европы были бы гораздо больше наших.

Kornilov

Цитата

Есть прямая взаимосвязь между 17-м годом и 33-м.

я не знаю даже.
Можно только предполагать как бы развивались события в случае неприхода большевиков к власти.
Почему то думается что Россия и Германия сблизились бы а "версаль" не был бы таким жёстким.

Цитата (ИванТитов @ 16.10.2020 - 18:05)

Цитата (AquaRobot @ 16.10.2020 - 17:53) Вождю пожаловался на рост фейковой информации в интернете. Тут карта у меня и попёрла! © (из анекдота) смотрел его "разбор" сериала про Зулейху. Гоблин такую ахинею нёс.. пестец. вообще нихуя не знает о кулаках.

Гоблин даже обычный учебник для школьников не читал, у него альтернативное видение

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:09)

Kornilov Цитата Есть прямая взаимосвязь между 17-м годом и 33-м. я не знаю даже. Можно только предполагать как бы развивались события в случае неприхода большевиков к власти. Почему то думается что Россия и Германия сблизились бы а "версаль" не был бы таким жёстким.

Когда Гитлер выступал с первой своей речь, будучи канцлером, висел огромный плакат - освободим Германию от марксизма. Антибольшевизм антисемитизм одни из главных постулатов Гитлера и нацистов. А в России как раз пришли к власти большевики и значительной степени евреи. Достаточно только одной фигуры Троцкого, который выступал за мировую революцию
Немецкие промышленники, и консервативные круги боялись коммунистов, и причины были - только что в России большевики захватили власть, забрав всю собственность у российских промышленников.
Компартия Германии была очень сильна, пользовалась популярностью. Была попытка революции Либкнехта и Люксембург. Более того, многие круги на Западе видели в Гитлере щит от большевизма.

Цитата

вообще нихуя не знает о кулаках.

там иногда нарисовывается какой-то Юлин, типа историк, который в красках расписывал про то как замечательно жили колхозники а гоблин при этом уверенно поддакивал.А почитаешь воспоминания людей так там жуть была а не жизнь.

Цитата (Kornilov @ 16.10.2020 - 18:04)

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:52) Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 11:46) Цитата (ИванТитов @ 16.10.2020 - 17:39) Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 17:33) Перед Сталиным тогда стояла задача не оказаться один на один в войне с мировым империализмом на 2 фронта, ну началось. каким еще мировым империализмом? "мировой империализм" это были Франция и Британия. а Гитлер ненавидел буржуев не меньше, чем коммунисты. Но больше всех Гитлер любил буржуя Круппа. Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых.Также, Гитлер умудрялся собирать до трёх четвертей финансирования партии с её же членов, и это работало — взносы, билеты на съезды, значки, флаги, литература, и так далее. Цитата Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых. Именно.. Кроме левых Защиту искали от большевизма, а так как бесноватый был наиболее деятельным и активным, сделали ставку на него, и он пришел к власти. Есть прямая взаимосвязь между 17-м годом и 33-м.

Если верить нашим либералам, то Ленин был немецким шпионом, который сильно помог Германии в феврале1918 года, заключив позорный бресткий мир,тем самым освободил кайзера от необходимости вести войну на 2 фронта, значит, по логике , Гитлер должен был быть благодарен большевикам, т.к. казаки Краснова больше не имели возможности рубить головы австриякам,землякам Гитлера. Но через 23 года оказалось ,что Гитлеру были по душе красновцы, а большевики оказались злейшими врагами .

Цитата

Когда Гитлер выступал с первой своей речь, будучи канцлером, висел огромный плакат - освободим Германию от марксизма.

полагаю что в приходе гитлера к власти бОльшую роль играл не непонятный для большинства большивизм а то что реально людей волновало в том момент-это версаль и его последствия, разруха, инфляция, ничтожная армия и тд.

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:23)

там иногда нарисовывается какой-то Юлин, типа историк, который в красках расписывал про то как замечательно жили колхозники а гоблин при этом уверенно поддакивал.А почитаешь воспоминания людей так там жуть была а не жизнь.

еще Клим Жуков,
и все самозабвенно сочиняют на ходу.)

на каком-то другом канале Юлин допизделся до отрицания голода 1932-33гг.

Цитата

Ленин был немецким шпионом,

в смысле выполнения тех функций и задач которые ленину были вменены он конечно не был шпионом.

Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 18:25)

Цитата (Kornilov @ 16.10.2020 - 18:04) Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 17:52) Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 11:46) Цитата (ИванТитов @ 16.10.2020 - 17:39) Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 17:33) Перед Сталиным тогда стояла задача не оказаться один на один в войне с мировым империализмом на 2 фронта, ну началось. каким еще мировым империализмом? "мировой империализм" это были Франция и Британия. а Гитлер ненавидел буржуев не меньше, чем коммунисты. Но больше всех Гитлер любил буржуя Круппа. Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых.Также, Гитлер умудрялся собирать до трёх четвертей финансирования партии с её же членов, и это работало — взносы, билеты на съезды, значки, флаги, литература, и так далее. Цитата Да, промышленники и банкиры давали нацикам деньги. Но они давали их кому угодно, кроме левых. Именно.. Кроме левых Защиту искали от большевизма, а так как бесноватый был наиболее деятельным и активным, сделали ставку на него, и он пришел к власти. Есть прямая взаимосвязь между 17-м годом и 33-м. Если верить нашим либералам, то Ленин был немецким шпионом, который сильно помог Германии в феврале1918 года, заключив позорный бресткий мир,тем самым освободил кайзера от необходимости вести войну на 2 фронта, значит, по логике , Гитлер должен был быть благодарен большевикам, т.к. казаки Краснова больше не имели возможности рубить головы австриякам,землякам Гитлера. Но через 23 года оказалось ,что Гитлеру были по душе красновцы, а большевики оказались злейшими врагами .

Цитата

Если верить нашим либералам, то Ленин  был немецким шпионом

Так оно и есть )
Даже в советских фильмах правда проскальзывала.
Удивительная сцена!

Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 18:25)

Если верить нашим либералам, то Ленин был немецким шпионом, который сильно помог Германии в феврале1918 года, заключив позорный бресткий мир,тем самым освободил кайзера от необходимости вести войну на 2 фронта, значит, по логике , Гитлер должен был быть благодарен большевикам, т.к. казаки Краснова больше не имели возможности рубить головы австриякам,землякам Гитлера. Но через 23 года оказалось ,что Гитлеру были по душе красновцы, а большевики оказались злейшими врагами .

набрасываешь на вентилятор.

в 1918 году немцы помогали и большевикам, и Краснову.

Цитата (ИванТитов @ 16.10.2020 - 12:30)

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:23) там иногда нарисовывается какой-то Юлин, типа историк, который в красках расписывал про то как замечательно жили колхозники а гоблин при этом уверенно поддакивал.А почитаешь воспоминания людей так там жуть была а не жизнь. еще Клим Жуков, и все самозабвенно сочиняют на ходу.) на каком-то другом канале Юлин допизделся до отрицания голода 1932-33гг.

не смотрю жукова, полагаю что как рассказчик он слабый.

С интересом слушал Мирослава Морозова-история флота в ВОВ, со знанием дела выдает информацию.
Это сообщение отредактировал BigCap - 16 окт 2020 в 18:34

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:30)

Цитата Ленин был немецким шпионом, в смысле выполнения тех функций и задач которые ленину были вменены он конечно не был шпионом.

В смысле выполнения тех функций и задач Ленин и компания проехали в Россию в пломбированном вагоне по территории государства, с которым Россия ведет войну, а как только Ленин захватил власть, он очень быстро подписал крайне невыгодный для России, и крайне выгодный для Германии мир. Немцы сразу перебросили войска с восточного фронта на запад.
Кстати, это одна из причин, почему Антанта мягко говоря, недолюбливала большевистскую Россию, и начала позже интервенцию

Цитата (Хакимыч @ 16.10.2020 - 18:07)

Цитата (AquaRobot @ 16.10.2020 - 17:23) Хакимыч Цитата Чтобы представить всю мощь сталинского государства нужно помнить,что во время войны каждый день в среднем погибало 15 тысяч советских граждан от пуль врага и попробывать перенести такие потери на современную нашу либеральную жизнь. Вот в этом сравнении и проявляется плебейская сущность каждого современного человека, мы бы и 10 дней не выдержали бы такого напора фашистов. Что за бред?! Мощь государства заключается не в закидывании врага солдатским "мясом", а в умении воевать. Похваляться чудовищными потерями - довольно глупо. Ну если бы Сталин отдал приказ уничтожить 3,5 млн. пленных вражеских солдат и 15 млн. мирных жителей союзников фашисткой Германии, то потери у фашисткой Европы были бы гораздо больше наших.

И вот здесь он проявил небывалое милосердие блять. Не сильно отличается от современных "спустить пару ярдов, чтобы повыёбываться перед Западом". Это для них наши упыри - просвещенные монархи, переписываются с Вольтерами, освобождают европейские столицы, шлют войска, зерно и воздушные поцелуи.

Для нашего условного Ваньки любой российский правитель по сути душегуб и маньяк. Но Ваньку очаровывает образ вершителя судеб Европы если не всего мира. Поэтому Ванька потерпит. В то время, как любой европейский Жан, Джек, Ганс глотку этим блядям готов перегрызть в любое время дня и суток за кусок хлеба. Потому что есть такая штука - самоуважение.

Цитата (AquaRobot @ 16.10.2020 - 20:27)

BigCap Цитата «…С женщинами так было... Вот привез я партию женщин, Гришин сказал Лебедеву, что Якушев интересуется, молодые ли женщины, ему Лебедев сказал их возраст, и он пошел к Якушеву. Когда я потом завел женщин, Якушев и Гришин уже были в комнате, там же был и Бланк. Якушев велел первой раздеться, осмотрел ее всю, потом Бланк подбежал, как врач, стал ее выстукивать, а потом повел ее с Сосновым. Я говорил Якушеву, что голых тяжело грузить, а он ответил: «Их мало, это неважно». Так раздевали молодых женщин, а попадалась пара старух — их не раздевали, а так стреляли...» Речь шла о том, что молодых женщин перед расстрелом раздевали и Якушев с коллегами играли с ними в «доктора». Пиздец! Смесь нацизма и серийных маньяков. Расстреляли за дело. © (любой сталинист) Пиздец!

Что и требовалось доказать.
До власти в раннем СССР дорвались фанатичные больные ублюдки по которым плакал Бехтерев.

Цитата (Kornilov @ 16.10.2020 - 18:37)

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:30) Цитата Ленин был немецким шпионом, в смысле выполнения тех функций и задач которые ленину были вменены он конечно не был шпионом. В смысле выполнения тех функций и задач Ленин и компания проехали в Россию в пломбированном вагоне по территории государства, с которым Россия ведет войну, а как только Ленин захватил власть, он очень быстро подписал крайне невыгодный для России, и крайне выгодный для Германии мир. Немцы сразу перебросили войска с восточного фронта на запад. Кстати, это одна из причин, почему Антанта мягко говоря, недолюбливала большевистскую Россию, и начала позже интервенцию

Но при этом все яростно надрачивают на большевиков и ненавидят Гитлера. Если бы один из самых сильных противников Германии в WWI не слился незадолго до капитуляции оной - мы бы вряд ли увидели WWII и самого Гитлера.

Цитата

который сильно помог Германии в феврале1918 года, заключив позорный бресткий мир,тем самым освободил кайзера от необходимости вести войну на 2 фронта

ленин помог германии, это так, но они были больше временные попутчики чем союзники.

Цитата (Kornilov @ 16.10.2020 - 12:37)

Цитата (BigCap @ 16.10.2020 - 18:30) Цитата Ленин был немецким шпионом, в смысле выполнения тех функций и задач которые ленину были вменены он конечно не был шпионом. В смысле выполнения тех функций и задач Ленин и компания проехали в Россию в пломбированном вагоне по территории государства, с которым Россия ведет войну, а как только Ленин захватил власть, он очень быстро подписал крайне невыгодный для России, и крайне выгодный для Германии мир. Немцы сразу перебросили войска с восточного фронта на запад. Кстати, это одна из причин, почему Антанта мягко говоря, недолюбливала большевистскую Россию, и начала позже интервенцию

ну, это вопрос формулировок только, шпион — это человек, который за деньги выполняет задание разведки другого государства, этого не было конечно.Но то что
он сотрудничал с ино­странными разведками ради победы идей социалистической революции это факт.

Цитата

До власти в раннем СССР дорвались фанатичные больные ублюдки по которым плакал Бехтерев.

ну здесь надо просто вспомнить на кого опиралась советская власть в самом её начале.

Цитата (Kornilov @ 16.10.2020 - 18:37)

Кстати, это одна из причин, почему Антанта мягко говоря, недолюбливала большевистскую Россию, и начала позже интервенцию

еще одной существенной причиной нелюбви к большевикам была национализированная иностранная собственность.
английская, но больше всех - французская.
немецкая собственность тоже была национализирована, но так как немцы взяли большевиков за жопку, то большевикам пришлось немного "изменить своим принципам".
и в августе 1918 года был подписан документ о компенсациях.
если не изменяет память, то большевики отправили немцам 96 тонн золота.