Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Цитата (sher424 @ 3.10.2016 - 16:42)

Ещё размышления против криминальной версии: Если бы их тела где-то вымачивали, вымочили бы всё, сняли бы тот же ботинок, и косточки стопы развеяли по джунглям. Зачем оставлять стопу в ботинке? Если бы их расчленяли, на костях остались бы следы "инструмента". Почему нет ни одной кости с такими следами? Зачем оставлять часть костей (и такое "палево" - ботинок), а другую куда-то прятать?

блин, чота все версии о некриминале так легко разбить((
надо только иметь больную фантазию и пересмотреть фильмов тарантино..
Почему осталась нога? Девочка большая ..

Цитата (qaymko @ 3.10.2016 - 19:21)

блин, чота все версии о некриминале так легко разбить(( надо только иметь больную фантазию и пересмотреть фильмов тарантино.. Почему осталась нога? Девочка большая ..

А убивали её лилипуты, ага...

Вот именно - больную фантазию. Вы встаньте на место тех, кто, по мнению криминальщиков, всё это проворачивал - таскаться по джунглям, гонять девок, не попадаясь в объективы их кмер, таскать девок, чтобы над ними надругаться, бегать-раскидывать кости...
Это сообщение отредактировал sher424 - 3 окт 2016 в 19:43

sher424

Цитата

А убивали её лилипуты, ага..

латиносы как бы не 184 ростом-то будут. тут я вас не поняла - о чём вы?
Я говорю про Тарантино, смотрели его фильмы? расписывать не хочу. Если вы не смотрели Тарантино, то не буду пересказывать, самой неприятно.

Цитата

Вы встаньте на место тех, кто, по мнению криминальщиков, всё это проворачивал

не получится, даже если буду пыжиться изо всех сил. да и пыжиться не буду, потому что не хочу даже близко вставать на то место.

Цитата (qaymko @ 3.10.2016 - 20:06)

Цитата Вы встаньте на место тех, кто, по мнению криминальщиков, всё это проворачивал не получится, даже если буду пыжиться изо всех сил. да и пыжиться не буду, потому что не хочу даже близко вставать на то место.

Из-за невнимательного прочтения сообщения, человек не понял на какой Вы стороне. )

GreenRain2
А вдвоем порой хуже чем одному. Вроде надеешься на другого. Ждешь помощи. А когда,допустим, остаешься один тут и руки опускаются. А когда один, изначально надеешься только на себя. Не ддкшь помощи. Не споришь в какую сторону идти.
sher424
Да там и костей то собственно не так много. Ребро со следами фосфатов, часть тазобедренной, возможно со следами зверей, а может и нет. Да стопа в ботинке.
Вот и все, на двух взрослых.

Цитата (kin2014 @ 2.10.2016 - 13:26)

Цитата (ISA333 @ 2.10.2016 - 12:59) Цитата (qaymko @ 1.10.2016 - 16:20) мне разрешили выложить фото. это фото с поисковой экспедиции голландцев с собаками . не я его сделала, это с фильма lab22 сделал. http://www.yapfiles.ru/files/1548424/speurhonden2.jpg и вот, тропа. направление  только верх-вниз http://www.yapfiles.ru/files/1548430/speurhonden3.jpg На фотографиях люди в сапогах, комбинезонах, и у некоторых головные уборы и по две опорных палки как у лыжников. Что там могли искать девушки в шортиках? девушки были там ДО сезона дождей.

Если они могут там передвигаться в сезон дождей, значит никаких проблем с возвратом назад. у девушек небыло.

Цитата (666Ghost666 @ 3.10.2016 - 17:30)

Цитата (GreenRain2 @ 3.10.2016 - 16:27) Здесь же девчонок было двое. Сгинуть вдвоем куда сложнее. А в тургруппе Дятлова было 9 человек.

В их группе из оружия были только ножи, которыми они не смогли воспользоваться.

Тема все не отпускает! Не помню была ли такая версия, пишут что связки не могут разложиться за два месяца даже в климате Панамы, а версию тех же муравьев не рассматривают? Примерно так.

IvSkoi
да нет, он настаивает на несчастном случае, насколько я понимаю. Я же думаю, что без криминала тут не обошлось. Я не сторонница версии с трансплантологией, но она пока единственная, которая наиболее логически подходит ко всем имеющимся фактам.
Несчастный случай похож на "мыши плакали, кололись, нро продолжали жрать кактус". То есть, девицы поняли, что заблудились, но продолжали идти неведомо куда.
Была версия, что к воде, потому что пить хотели. Но они переходили несколько маленьких ручьёв. Можно было и там воды набрать.

Версия что от страха, что заблудились, они помчались вниз по горке, тоже не выдерживает критики. Так было страшно, что аж один раз набрали службу спасения.

я не знаю какая версия правдоподобнее, но мне кажется, что по-любому не несчастный случай

Xollms
но связки муравьи не тронули. Хотя к остальному подошло бы - нет следов насилия, нет следов зверей..

Цитата (qaymko @ 1.10.2016 - 16:20)

мне разрешили выложить фото. это фото с поисковой экспедиции голландцев с собаками . не я его сделала, это с фильма lab22

кашмар, группа пенсионеров с уставшими собаками. Не мудрено что поиски остановились, укусы только предлог, где морды покусанных псов? это секретная информация?

Цитата (qaymko @ 3.10.2016 - 20:40)

Версия что от страха, что заблудились, они помчались вниз по горке, тоже не выдерживает критики. Так было страшно, что аж один раз набрали службу спасения. я не знаю какая версия правдоподобнее, но мне кажется, что по-любому не несчастный случай

Ну то, что набрали sos лишь в первый день говорит о том, что вероятно что-то случилось (либо осознание что потерялись, либо травма).
Если травма, то можно предположить - раз нет сети, нужно было помогать подруге, а не пытаться бесполезно "наяривать".
Если заблудились - попытка идти дальше (направление непонятно куда), дабы найти сеть, но ее небыло.
Впрочем, по поводу второй версии есть сомнение.
И тут варианта даже четыре:
1) девчонки из-за стресса просто забыли что у них есть компас;
2) девчонки побоялись возвращаться, понимая, что подняться тяжелее, и они не смогут.
3) девчонки просто не знали что у них есть компас;
4) девчонки просто не знали где какая сторона света. (ну, это даже глупо предполагать).

Я не настаиваю на отсутствии криминала, а даю попытки опровергнуть криминал. )
Это сообщение отредактировал IvSkoi - 3 окт 2016 в 21:34

на фото с зеркалом, заметил одну деталь. может именно это пытался сфотографировать фотограф?

Sibon noalamina. Эта змея очень любит питаться улитками, также она не пренебрегает червями и слизняками. Родной дом Sibon noalamina – Западная Панама. На первый взгляд, змея кажется ядовитой, но это совсем не так.

Возможно змейка пробралась в рюкзак и была вытряхнута со всем содержимым.

Зеленый камень кажется маскировочной тканью, а может под нет труп?


Это сообщение отредактировал Aliotr - 3 окт 2016 в 21:52

Цитата (Aliotr @ 3.10.2016 - 21:35)

на фото с зеркалом, заметил одну деталь. может именно это пытался сфотографировать фотограф?

Мы так скоро зеленых человечков начнем высматривать. )

притягивает эта тема, по темечку бъет ...что то очевидное

Цитата (omen83 @ 3.10.2016 - 20:26)

sher424 Да там и костей то собственно не так много. Ребро со следами фосфатов, часть тазобедренной, возможно со следами зверей, а может и нет. Да стопа в ботинке. Вот и все, на двух взрослых.

Где-то тут упоминалось, что более 20 костей от них нашли, может с учетом сколько в ботинке, но мне запомнилось, что кроме этих.

Цитата (Aliotr @ 3.10.2016 - 21:14)

Цитата (qaymko @ 1.10.2016 - 16:20) мне разрешили выложить фото. это фото с поисковой экспедиции голландцев с собаками . не я его сделала, это с фильма lab22 кашмар, группа пенсионеров с уставшими собаками. Не мудрено что поиски остановились, укусы только предлог, где морды покусанных псов? это секретная информация?

Да они всё скрывают, даже тёмные фото, вот чего их скрывать? Выложили бы максимум информации, тысячи людей давно бы разгадали за них это происшествие.

Цитата

тысячи людей давно бы разгадали за них это происшествие

Вот только голландским властям это не нужно. Не зря ведь отец Крис так был недоволен затянутостью и размазанностью процесса. Впрочем, ковыряние в носу - национальный признак голландских властей, и далеко за примером ходить не надо (МН17).

А кто мне напомнит, в какой точке или между какими пунктами линии: Карибский спуск - Переправа 1 - Переправа 2 - Шорты - Бедро+Ботинок - Рюкзак - Ребро, были сделаны фотки ветки с красными пакетиками и камня с зеркальцем и SOS ?

Ботинок Лисанн с останками ноги внутри. Если кости переломаны, нога распухла и ботинок она не могла снять, то логично было бы ослабить шнурки, вынуть их, но ботинок зашнурован.

Я думаю, если криминал и был, то только в случае, если они поругались (что весьма вероятно для двух девушек, попавших в сложную ситуацию, при решении, куда идти - вверх или вниз), и одна из них
-вероятно, Лисанн, толкнула(ударила?)-или что-то в этом роде, Крис, та упала и сломала(вывихнула и т.д) ногу (бедро...). В этом и был весь криминал. Ведь это тоже криминал?

Цитата

Не помню была ли такая версия, пишут что связки не могут разложиться за два месяца даже в климате Панамы, а версию тех же муравьев не рассматривают? Примерно так.

БББРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР!!!!! Жуткое зрелище..

Цитата

Ботинок Лисанн с останками ноги внутри. Если кости переломаны, нога распухла и ботинок она не могла снять, то логично было бы ослабить шнурки, вынуть их, но ботинок зашнурован

Ну может, она и расшнуровывала, как только поломалась . А потом поняла, что вынуть больно или нереально, и зашнуровала обратно, иначе хлябающий в подъеме кроссовок причинял бы еще больше боли.
Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 4 окт 2016 в 00:30

Цитата (omen83 @ 3.10.2016 - 11:18)

Цитата (Kraftway @ 1.10.2016 - 15:04) Цитата (qaymko @ 1.10.2016 - 14:21) Kraftway зеркало очень странное, мне даже кажется что края его какие-то острые. Как будто его выцарапали откуда-то, выковыряли. Такие зеркала с остырми краями в сумочках не носят, потому что каждую вещь ищешь всегда наощупь, а об такое зеркало сто процентов будешь всегда резаться. Да, очень странное зеркало. Мне кажется, на края то ли грязь налипла, может зеркалом землю копали, то ли бумагой или фольгой обложено, может за зеркалом кусок бумаги лежит. Вряд ли края острые, мне так не кажется. На другом форуме читал что это дно от упаковки от чипсов. Типа Принглс. Так что похоже помимо водички ,у девушек и чипсики были. Не думаю что у них там просто так валяются упаковки (тубусы) от чипс.

Банка от чипсов Принглс имеет диаметр 75 мм. На мой взгляд маловата по сравнению с тем, что на фото. Но края зеркала похожи на куски картона, если бы дно у банки отковыряли тупым предметом, например, ключом. Может в Панаме есть подобные банки большего размера, с ровным отражающим дном.

Цитата

Ботинок Лисанн с останками ноги внутри. Если кости переломаны, нога распухла и ботинок она не могла снять, то логично было бы ослабить шнурки, вынуть их, но ботинок зашнурован.

Ничего она уже не могла! Упала в реке, потеряла сознание, (ведь это не первый день,сил-то уже нет никаких- ни моральных, ни физических, а , может, и мозги уже не адекватные), нога застряла, и все. Знаете, читая тему, уже думаю, что лучшу бы был криминал, меньше бы мучались... убили бы и не мучались они. А так - страшно очень...

Цитата (romm @ 3.10.2016 - 23:59)

в какой точке были сделаны фотки ветки с красными пакетиками и камня с зеркальцем и SOS ?

http://flickr.com/photos/donjuan666/150256...157652982967349