Еще раз о древнеегипетском сверлении в граните, саркофаг Мернептаха

andyfff

Цитата

меж тем у римлянен все стройки были задокументированы: сметы, материалы, размеры, сроки.

Сметы, чертежи, процесс строительства, материалы, размеры и сроки по амфитеатру Флавиев можно посмотреть?

LargOS
Что в глифах не понятно?
У них были подъемные механизмы и средства обработки камня.
Потом они уничтожили краны и резаки, чтобы потомки долго мучались вопросом КАК!?

Цитата (Senmuth @ 8.01.2016 - 13:51)

Немного о другом. Простые примеры. Альты твердят о пирамидах и гранита, из базальта, о гранитном фундаменте, о блоках по пиццот тонн и пр. То что они ошибаются, это ясно и понятно тем, кто хоть мало мальски в теме. К примеру, исследователи на плато Гиза, даже уже разобрали Великую по известняковым слоям. Не говоря о многом другом. И кто ПРАВ? Альты, что несут херню, или ученые, которые годы посвятили изучению ДЕ?

Альты (как Вы их называете), насколько я знаю, ничего не утверждают, они лишь подвергают сомнению устоявшеся выводы по пирамидам и вообще по археологии. Разве можно запретить сомневаться, что за подход: мол, в учебниках ведь так и так написано, другого мнения быть не может. С какого перепугу? Мир не по учебникам строился, странных вещей слишком много вокруг.
Я уже тут приводил пример "звездных" крепостей, построенных по одному дизайну по всей планете, большинство этих крепостей просматриваются лишь в Гуглмап, потому что даже фундамент не сохранился, если лишь контуры оврагов.

Вот что это за хрень, кто это строил и когда? - http://vk.com/club55242135?z=albums-55242135

И почему, если прописные "истины" из учебников кто-то подвергает сомнению, значит, кто-то из альтов хочет наебать или бабла поднять. По-моему как раз они - беднее церковных мышей, о каком бабле речь?

Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 16:52)

Египтологи по линку что я дал тебе объяснили что это. Это не вертолетики, а старинный вандализм. Так что этим нас не накроешь. Что еще есть?

Не вандализм, а просто "вода камень точит"!..

Пруф

Загадка «древнеегипетского вертолета» была решена археологами из Мюнхенского института египтологии в 1992 году. Изучив картинку, ученые пришли к выводу, что ее дорисовало время. Трещины, следы от штукатурки, сколы добавили детали — например, несущий винт «вертолету», пушку — «танку», хвост — «самолету». И «техника» обрела современные черты. На самом же деле все эти «конструкции» прежде были просто иероглифами.

Помимо времени, повлияло и то, что текст по сути является «палимпсестом», то есть в разное время на одном камне вырезались различные иероглифы. Текст фараона Сети был «подкорректирован» его преемником Рамзесом II. Титул «кто отразил девять врагов Египта (девять луков)» был заменён на титул Рамзеса «кто защищает Египет и покоряет чужие страны». Подобные случаи узурпации (присвоения) памятников своих предшественников не единичны.


Это сообщение отредактировал pavlo225 - 8 янв 2016 в 17:14

Цитата

Скажите....а в гробнице Тутанхамона было показано как строилась его гробница? А то я не в курсе

Нет не показано. Если не ошибаюсь, они особо не показывали как строили что-то из погребального. Они показывали отдельные процессы: перевозка блока, обработка статуи и пр. Они жили сегодняшним днем и показывали свою жизнь (если не считать религиозной информации).

На фото: из мастабы Мерируки (или Ка-гемни). Скорее всего выхаживают (или просто кормят) поросенка.

..

Со временем выцвела раскраска иероглифов, отвалилась часть штукатурки, закрывавшая старую надпись, и получилась эта странная комбинация.

Трудно отделаться от впечатления, что эти знаки похожи на современную технику. Так уж устроено наше восприятие: в непонятном мы склонны опознавать прежде всего то, что нам хорошо знакомо.

Цитата

Что вас не устраивает.?

Это точка зрения египтологов Р.Мюллера и Г.-В.Сахмана, высказанная в книге "Загадочные иероглифы в Абидосском Храме Сета". - понимаете разницу между доказанным фактом и точкой зрения?

значит летающий кАзёл и разновидность птиц для Египта в те времена это нормальное явление, а наличие технологий, которые и сегодня не повторили, это фейк =) то есть в медную трубочку поверить готовы а в то что у Египтян (? только ли у них) были технологии превосходящие сегодняшние поверить не возможно?

Цитата

Альты (как Вы их называете), насколько я знаю, ничего не утверждают, они лишь подвергают сомнению устоявшеся выводы по пирамидам и вообще по археологии

Почитайте, посмотрите. Особенно как утверждают на форумах))) В фильмах тоже преподносят так как бы ненавязчиво, но результат получается такой какой есть

Цитата

мол, в учебниках ведь так и так написано, другого мнения быть не может.

Держу пари, что в любом учебнике устаревшая инфа по египтологии, которая не стоит на месте. И при каждом новом открытий никто не будет переписывать (перепечатывать!!!!) учебники для школьников.

Цитата

Я спросил про возведение пирамид, а не штукатурку стен.

Сынок, технологии они такие технологии, что на этих фесках и изображены. Простой, физический труд, элементарный инструмент. А что конкретно они там строят, кто знает?
Совершенно внезапно, нет фресок со срущими египтянами. Это что, доказывает что они не срали?

Цитата

А меж тем у римлянен все стройки были задокументированы: сметы, материалы, размеры, сроки. Римляне тупее египтян, такую инфу растрепали

Внезапно, сынок, а ты в курсе какое время прошло от одного события до другого?
И документы, просто сохранились не все.


Это сообщение отредактировал tixmr - 8 янв 2016 в 17:34

Цитата (qwertyaser @ 8.01.2016 - 17:16)

Цитата Что вас не устраивает.? Это точка зрения египтологов Р.Мюллера и Г.-В.Сахмана, высказанная в книге "Загадочные иероглифы в Абидосском Храме Сета". - понимаете разницу между доказанным фактом и точкой зрения? значит летающий кАзёл и разновидность птиц для Египта в те времена это нормальное явление, а наличие технологий, которые и сегодня не повторили, это фейк =) то есть в медную трубочку поверить готовы а в то что у Египтян (? только ли у них) были технологии превосходящие сегодняшние поверить не возможно?

Даже альты признали в фильме ОТКРОВЕНИЕ ПИРАМИД

qwertyaser

Цитата

значит летающий кАзёл и разновидность птиц для Египта в те времена это нормальное явление, а наличие технологий, которые и сегодня не повторили, это фейк =)

Я просто не увидел "технологий" которые нельзя повторить
Появление "танчиков и самолетиков" я получил от людей которые провели научный анализ и дали логичный ответ.
А по поводу козла.....ну может оберег какой.
Единорогов, драконов, василисков тоже часто рисовали.
Но это же никто не называет технологиями.

Цитата

то есть в медную трубочку поверить готовы

да готов. Это соответствует уровню их развития и тому времени

Цитата

а в то что у Египтян (? только ли у них) были технологии превосходящие сегодняшние поверить не возможно?

Нет. Этому нет ни одного свидетельства. А фантазировать и я могу.
да и откуда взяться там супертехнологиям? Неоткуда

Цитата (andyfff @ 8.01.2016 - 17:13)

Цитата (Senmuth @ 8.01.2016 - 13:51) Немного о другом. Простые примеры. Альты твердят о пирамидах и гранита, из базальта, о гранитном фундаменте, о блоках по пиццот тонн и пр. То что они ошибаются, это ясно и понятно тем, кто хоть мало мальски в теме. К примеру, исследователи на плато Гиза, даже уже разобрали Великую по известняковым слоям. Не говоря о многом другом. И кто ПРАВ? Альты, что несут херню, или ученые, которые годы посвятили изучению ДЕ? Альты (как Вы их называете), насколько я знаю, ничего не утверждают, они лишь подвергают сомнению устоявшеся выводы по пирамидам и вообще по археологии. Разве можно запретить сомневаться, что за подход: мол, в учебниках ведь так и так написано, другого мнения быть не может. С какого перепугу? Мир не по учебникам строился, странных вещей слишком много вокруг. Я уже тут приводил пример "звездных" крепостей, построенных по одному дизайну по всей планете, большинство этих крепостей просматриваются лишь в Гуглмап, потому что даже фундамент не сохранился, если лишь контуры оврагов. Вот что это за хрень, кто это строил и когда? - http://vk.com/club55242135?z=albums-55242135 И почему, если прописные "истины" из учебников кто-то подвергает сомнению, значит, кто-то из альтов хочет наебать или бабла поднять. По-моему как раз они - беднее церковных мышей, о каком бабле речь?

Крепости в форме звезды строились по всему миру,потому что это самая удобная форма для обороны.Так же и форма пирамиды является самой устойчивой для здания,и применялась по всему миру..По ссылке сходил,не понял - там 25 роликов.Первый называется "врезать жене"..
Это сообщение отредактировал uralzp - 8 янв 2016 в 17:29

Цитата

И документы, просто сохранились не все.

а нарисованная красителями картинка технологичнее чем вырезанное на камне для того времени?

Цитата

Вот что это за хрень, кто это строил и когда?

Сынок, внезапно, это бастионная система укреплений. Появилась в конце XV века.

Цитата

Появление бастионной фортификации было связано с развитием артиллерии. Средневековые оборонительные сооружения (городские стены и башни) плохо выдерживали артиллерийский обстрел. Стены стали строить ниже и толще, иногда даже из земли и только облицовывали камнем. Вместо башен стали возводить пятиугольные бастионы, поначалу небольшого размера. Две передних стороны бастиона назывались фасами, две боковые фланками, тыльная, обращённая к крепости сторона — горжей. Бастионы позволяли эффективней обстреливать с фланга подступы к куртине. Прямые стены бастионов (в отличие от ронделей) позволяли всей артиллерии фланка концентрировать огонь на одной цели. Со временем бастионы строили всё больших размеров, для прикрытия куртины между ними стали устраивать равелины. Если первоначально осаждающие вели атаку на куртину между двумя бастионами, то позже стали атаковать один из бастионов. Бастионы могли быть целиком каменными, кирпичными, земляными облицованными камнем, или вовсе только земляными.

Что в свою очередь в очередной доказывает, что альтернативщики люди ума не далёкого и им можно втюхать любую лажу, лишь бы не "как в учебнике".


Это сообщение отредактировал tixmr - 8 янв 2016 в 17:42

tixmr

Цитата

Внезапно, сынок, а ты в курсе какое время прошло от одного события до другого? И документы, просто сохранились не все.

Еще раз жму руку. Еще и библиотека Александрийская сгорела.
Сколько там всего пропало. Ведь и папирусы древние из Египта были там

Добавлено в 17:34

Цитата (Senmuth @ 8.01.2016 - 18:14)

Цитата Скажите....а в гробнице Тутанхамона было показано как строилась его гробница? А то я не в курсе Нет не показано. Если не ошибаюсь, они особо не показывали как строили что-то из погребального. Они показывали отдельные процессы: перевозка блока, обработка статуи и пр. Они жили сегодняшним днем и показывали свою жизнь (если не считать религиозной информации).

Спасибо за ответ. Значит я правильно догадался. Изображать постройку могилы, чем и является гробница было просто не принято. Соответственно альты и будут налягать на то что нет именно таких изображений.
Но изображать постройку усыпальницы никто и не собирался.

Цитата

да готов. Это соответствует уровню их развития и тому времени

если обратитесь к психологии, то поймёте, что готовы в это верить лишь по тому что, это соответсвует описанию ранее прочтённому. А какому уровню их развитие соответствовало судить следует по тем артефактам которые сохранились до нас, сравнивать с методом получения нашими технологиями. а если наши технологии не способны, то это не значит что тогда их не было у них. вот и всё...
простой пример - 20 лет назад за фразу скинь мне фотки на телефон, можно было загреметь в психушку...

qwertyaser

Цитата

А какому уровню их развитие соответствовало судить следует по тем артефактам которые сохранились до нас, сравнивать с методом получения нашими технологиями. а если наши технологии не способны, то это не значит что тогда их не было у них.

Согласен. Что мы не способны воспроизвести?

Цитата

а нарисованная красителями картинка технологичнее чем вырезанное на камне для того времени?

А что, не возможно существование обоих техник, в это время?

Цитата

простой пример

Простой пример. Египетские пирамиды строили те же египтяне что и храм Гора в Эдфу. А он, сложнее пирамиды и построен значительно позднее.

Цитата

А какому уровню их развитие соответствовало судить следует по тем артефактам которые сохранились до нас, сравнивать с методом получения нашими технологиями. а если наши технологии не способны, то это не значит что тогда их не было у них. вот и всё...

В том то и беда, всякие разные долеритовые шары, каменные и медные зубила и прочий простейший инструмент сохранился. А вот, высокотехнологичный нет. Вот прям как и не было его. Просто поразительно, не правда ли?


Это сообщение отредактировал tixmr - 8 янв 2016 в 17:44

Цитата (Курьер @ 7.01.2016 - 13:10)

Читая очередную историю о том кто эти "дырки" сверлил, задаю себе вопрос, а кому это может быть выгодно?

игипецким пинзицменам мечтающим заполнить отели?

Цитата

Согласен. Что мы не способны воспроизвести?

любой из фрагментов резьбы в граните показанный ранее.
а как до Менделеева классифицировали всё то что, что он упорядочил? медь от золота зубами? а если смесь золота и меди? а если другие смеси?

Цитата (qwertyaser @ 8.01.2016 - 17:16)

Цитата Что вас не устраивает.? Это точка зрения египтологов Р.Мюллера и Г.-В.Сахмана, высказанная в книге "Загадочные иероглифы в Абидосском Храме Сета". - понимаете разницу между доказанным фактом и точкой зрения? значит летающий кАзёл и разновидность птиц для Египта в те времена это нормальное явление, а наличие технологий, которые и сегодня не повторили, это фейк =) то есть в медную трубочку поверить готовы а в то что у Египтян (? только ли у них) были технологии превосходящие сегодняшние поверить не возможно?

Не надо плодить сущностей больше необходимых.Иероглифы и сверление можно хоть как то обьяснить,не привлекая инопланетян.Меня больше интересуют, как слесаря, точёные катушки из камня и изготовление саркофагов(каменных ящиков) с точными внутренними углами..Бросьте кто-нибудь ссылочку на видео,где вырубают угол из трёх плоскостей медным или каменным зубилом,а потом полируют(не знаю чем)..
Это сообщение отредактировал uralzp - 8 янв 2016 в 17:53

Цитата (Senmuth @ 7.01.2016 - 12:56)

Есть следы (изогнутого сверления!) на одном саркофаге в дворе каирского музея. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/0/5/6908500.jpg

тут явно яповский фараон (45) сверлил!))))))

Цитата

В том то и беда, всякие разные долеритовые шары, каменные и медные зубила и прочий простейший инструмент сохранился. А вот, высокотехнологичный нет. Вот прям как и не было его. Просто поразительно, не правда ли?

вот ты тупейший... сейчас выключу електричество и кина не будет! фсё! федя! твои фотки на компе, твои записи в инете... фсё! теперь так и останется... один байт туда а другой туда... а флешка твоя за 100 лет сгниёт! а железяки в датацентре растащат вандалы, расплавят на медные трубки и будут дырки сверлить... а свет дадут через 1000лет и где твоя технология? а нету!