Фольксштурм - гитлеровское ополчение.

Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 17:30)

Цитата Чехословацкий корпус, это пленные австрияки, которым большевики пообещали, но потом как всегда не выполнили, и они поняли что белые лучше, это в грубой форме объясняю Пообещали чо? Женитсо? И поэтому чехи устроили мятеж, свистнули золотой запас, и перерезали кучу народа? А я то думал что Чех-Корпус изначально поддерживал Временное Правительство, а вон оно как получилось всё. :) П.С. Царские долги выплатил , кстати, Горб и Ельцин. 400 млн. долларов. :)

В марте 1918 г., по просьбе Германии, Советское правительство запретило отправку чехословацких военнопленных через Архангельск, и настояло на их выводе через Сибирь и Владивосток. В результате эшелоны первой и второй дивизий отправились на восток — на Пензу. Это решение вызвало раздражение у чехословацких солдат. На восток отправлялись в 63 военных составах, по 40 вагонов каждый. Первый эшелон выехал 27.03.1918 и месяц спустя прибыл во Владивосток. Поводом антисоветского восстания послужил челябинский инцидент.

14 мая 1918 года в Челябинске встретились эшелон чехословаков и эшелон бывших пленных венгров, отпущенных большевиками по условиям Брестского договора. В те времена между чехами и словаками с одной стороны, и венграми с другой, были сильнейшие национальные антипатии.

В итоге — брошенной из венгерского эшелона чугунной ножкой от печки был тяжело ранен чешский солдат Франтишек Духачек. В ответ чехословаки линчевали виновного по их мнению военнопленного - венгра или чеха Иогана Малика. Ему были нанесены несколько штыковых ударов в грудь и шею. А большевистские власти Челябинска на следующий день арестовали нескольких чехословаков.

Цитата (rm2811 @ 12.11.2016 - 17:26)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 17:20) Цитата (ben905 @ 12.11.2016 - 17:16) altskeptik Цитата 1-я рота — 8 итальянских винтовок на 80 бойцов 2-я рота — бельгийские винтовки без патронов, револьверы и пистолеты конца XIX-го века 3-я рота — датские винтовки с 6-9 патронами на ствол 4-я рота — французские карабины образца 1886 года и итальянские винтовки без патронов. не,не,не может быть. Это ведь наши шли в атаку с одной винтовкой на десятерых. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что вой наших либералов - как правило отзеркаленные на СССР беды других государств. Вот к слову про фольксштурм - чистая попытка завалить трупами наше наступление. Но ведь не вышло вовсе. Херово получается звалить трупами танк или самолет. Док, читал Корти Эудженио "Немногие возвратившиеся". Записки офицера итальянского экспедиционного корпуса 1942-1943 гг.? Я читал. Это пиздец. Немчура к своим союзникам хуже чем к скотине относились. Итальянцы просто бежали кто куда успеет, кому как повезёт. А уж румыны и венгры были... Да нет, не солдатами, сбродом голодных и замерзших мародёров, которые своих мародёрили. Почитал - удивился, честно.

Не знаю, не знаю... Венгры воевали очень хорошо. И лютовали дико. У жителей Воронежа спросите.

Да и румыны в Сталинграде и на Кубани воевали местами очень неплохо. Просто обычно операцию оценивают по итогам - наши, мол, победили! Но мало кто спрашивает участников - а легко ли там было в реале?

Цитата (Диагноз @ 12.11.2016 - 17:19)

Чехословацкий корпус, это пленные австрияки, которым большевики пообещали, но потом как всегда не выполнили, и они поняли что белые лучше, это в грубой форме объясняю

Чехословацкий корпус — формирование (национальное добровольческое воинское соединение, стрелковый корпус), сформированное в составе российской армии осенью 1917 года, в основном из пленных чехов и словаков — бывших военнослужащих австро-венгерской армии, выразивших желание участвовать в войне против Германии и Австро-Венгрии.

С декабря 1917 года на основании декрета французского правительства об организации автономной Чехословацкой армии во Франции Чехословацкий корпус в России был формально подчинён французскому командованию.

Весной — летом 1918 года он оказался втянут в военные действия против Советской власти[1]. Мятеж Чехословацкого корпуса в Поволжье, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке создал благоприятную ситуацию для ликвидации советских органов власти, образования антисоветских правительств


господин соврамши!

Цитата (АбрекЪ @ 12.11.2016 - 17:40)

Цитата (rm2811 @ 12.11.2016 - 17:26) Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 17:20) Цитата (ben905 @ 12.11.2016 - 17:16) altskeptik Цитата 1-я рота — 8 итальянских винтовок на 80 бойцов 2-я рота — бельгийские винтовки без патронов, револьверы и пистолеты конца XIX-го века 3-я рота — датские винтовки с 6-9 патронами на ствол 4-я рота — французские карабины образца 1886 года и итальянские винтовки без патронов. не,не,не может быть. Это ведь наши шли в атаку с одной винтовкой на десятерых. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что вой наших либералов - как правило отзеркаленные на СССР беды других государств. Вот к слову про фольксштурм - чистая попытка завалить трупами наше наступление. Но ведь не вышло вовсе. Херово получается звалить трупами танк или самолет. Док, читал Корти Эудженио "Немногие возвратившиеся". Записки офицера итальянского экспедиционного корпуса 1942-1943 гг.? Я читал. Это пиздец. Немчура к своим союзникам хуже чем к скотине относились. Итальянцы просто бежали кто куда успеет, кому как повезёт. А уж румыны и венгры были... Да нет, не солдатами, сбродом голодных и замерзших мародёров, которые своих мародёрили. Почитал - удивился, честно. Не знаю, не знаю... Венгры воевали очень хорошо. И лютовали дико. У жителей Воронежа спросите. Да и румыны в Сталинграде и на Кубани воевали местами очень неплохо. Просто обычно операцию оценивают по итогам - наши, мол, победили! Но мало кто спрашивает участников - а легко ли там было в реале?

Лютовали венгры и румыны - бесспорно.
Насчет дрались... Мне кажется объективно смотря вооружение и техника у румын и венгров были херовее, чем у немцев и сравнивали их сопротивление с немецким, которое было серьезным. Отсюда и выводы.

Копатели знакомые описывали венгров как нищебродов. Что не мешало мадьярам зверствовать и сопротивляться, когда была возможность.

Цитата

Конечно они воевали за свою землю. И за свое благополучие. За своих рабов. За свое богатство, которое по нелепой случайности досталось каким-то тупым дикарям. "Американские ученые обнаружили гигансткие запасы американской нефти под какой-то арабской страной" © Ничего не меняется. То что мое - то мое. А то, что твое - то тоже мое. Старый бандитский принцип, давно уже возведенный в принцип геополитики. Колонии - это что?

Мы тоже сеяли разумное, доброе, вечное, и хотели насадить социалистический образ жизни всему миру, как христиане хотели всех крестить, это нормальный ход биологической жизни, только под разными углами

Цитата

Весной — летом 1918 года он оказался втянут в военные действия против Советской власти[1]. Мятеж Чехословацкого корпуса в Поволжье, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке создал благоприятную ситуацию для ликвидации советских органов власти, образования антисоветских правительств господин соврамши!

а где соврамши ? СССР образовали только в 1922 году, а в гражданской войне не знали кто победит, и за кого воевати

Цитата

В марте 1918 г., по просьбе Германии, Советское правительство запретило отправку чехословацких военнопленных через Архангельск, и настояло на их выводе через Сибирь и Владивосток.

И что такого? Ну не было у Советов Боингов или Аэробусов.

Цитата

В итоге — брошенной из венгерского эшелона чугунной ножкой от печки был тяжело ранен чешский солдат Франтишек Духачек. В ответ чехословаки линчевали виновного по их мнению военнопленного - венгра или чеха Иогана Малика. Ему были нанесены несколько штыковых ударов в грудь и шею. А большевистские власти Челябинска на следующий день арестовали нескольких чехословаков.

Почтим память невинноубиеннаго Франтишека минутой вставания. :)
...Ваще сюр какой-то, убили сначала одного чеха, а линчевали по всей видимости другого чеха. Виноваты, ес-но, большаки.

Цитата

а где соврамши ? СССР образовали только в 1922 году, а в гражданской войне не знали кто победит, и за кого воевати

Кто ? Чехи не знали против кого воевали? ...По всей видимости оные полагали что они находятся на Луне?

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 17:30)

Цитата Да я, Док, к тому, что по логике одно ведомство и определяет штатное расписание и ведет учет потерь. Штаты разработаны в Вермахте, как я понимаю. Но вот где числились пограничники (и, возможно, фельдполиция), в ДА или в Армии Резерва? Странно, читал, что они таки - СС ведомства.

Ваффен-СС?
Тогда тоже непонятен учет их потерь - вместе с Вермахтом или отдельно, так как случались донесения о потерях, где они не разделялись.


Это сообщение отредактировал нуакакже - 12 ноя 2016 в 18:12

Старых хрычей даже жаль, как и малолеток. В конце концов - не они развязали войну, и не они зверствовали на оккупированных территориях.

Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 17:49)

Мы тоже сеяли разумное, доброе, вечное

когда это мули сеяли что-то, кроме кукурузы?

Цитата (DokBerg @ 11.11.2016 - 17:34)

Но славян они терпеть не могут, как и раньше и политика немецких руководителей - по-прежнему антирусская. Это дикого афганца они примут без документов - а русских (украинцев, белорусов) - ни за что. И да, напомню - мы позволили Германии объединиться без контрибуций и оплаты, еще и понеся адский ущерб. Немцы отплатили санкциями за Крым. И если война будет - бундесвер будет отлично воевать - и не на нашей стороне.

Ты забыл один немаловажный факт. Германия до сих пор оккупированная территория, поэтому самостоятельность там весьма условная.
То что славян терпеть не могут, так пофиг на это. Главное что бы помнили, третьего шанса Германии никто не даст.

Набранные в фольксштурм делились на четыре категории
Категори I включала все мужское население, рожденных между 1884 и 1924. Их можно было использовать непрерывно за пределами места проживания.\
Категория II Мужское население от 25 до 50 задействованные на оборонном производстве, могли быть задействованы только кратковременно и только по месту проживания.
Категория III Молодые люди 1924 - 1928 года рождения (то есть 16-20 летние),
если они на этот момент уже не находились на службе в вермахте или СС.
1928 г.р. то есть 16 летние должны были пройти военную подготовку до 31 марта 1945 года в ГЮ или ИСТ.
Категория IV Не подходящие не под одну категорию, как правило инвалиды. Должны были использоваться для тылового охранения.
Всего по словам генерала майора Ганса Кесселя начальника штаба фольксштурма. было сформировано около 700 батальонов, при трехротном составе это дает сумму около 210 000 человек.
Сколько погибло не известно. но по другим данным в фольксштурме было задействовано 175000 человек и большинство из них погибли.

Совершенно верно потери фольксштурма не включены в потери военнослужащих Германии.
Как и не включены потери истребительных батальонов созданых по постановлением Совета народных комиссаров СССР от 24 июня 1941 года «О мероприятиях по борьбе с парашютными десантами и диверсантами противника в прифронтовой полосе». 1 755 истребительных батальонов (численностью от 100—200 до 500 человек) и 300 тыс. групп содействия истребительным батальонам.
И дивизии народного ополчения Москвы и Ленинграда также не включены в число потерь военнослужащих, до тех пор пока эти дивизии не стали военнослужащими.
А истребительные батальоны ставшие партизанскими отрядами не учитывались военнослужащими вообще никогда.

Кстати тоже фольксштурм, не ребенок, не старик, не калека.

И еще.

Цитата (Motomoto @ 11.11.2016 - 18:32)

Цитата (Chudilo @ 11.11.2016 - 18:00) Так собственно, что наше ополчение, что немецкое - все одно и тоже. Разная форма, разное вооружение и не поймешь у кого лучше у кого хуже, но в принципе все одинаково: последняя надежда при защите Москвы и Ленинграда или Берлина. У нас по моему детей только поменьше было, да женщин в основном на земляных работах использовали. А так и профессура в галстуках была и работяги, да и для всех одни и те же слова использовали. Защитники Родины, а по факту пушечное мясо. Наших только Сталин на фронт не провожал, да и без торжественных маршей обошлись. В этом и " изюминка " подачи поста... Пару дней назад были только темы на главной от детях воюющих в РКК, это гордость, мы выросли на этом. Та же пацанва защищающая свой дом, но уже с немецкой стороны.. это позор нации... И мы после этого обвиняем Американцев в однобоком виде истории ? А про ополчение, оно везде одинаково, старики, дети и "нестровые " с бабами.

Чувак, ты не понял всю соль изложенного. Немчура считала все НАШИ вооруженные гражданские формирования (типа партизан) бандитами. А наши - нет их фольсштурм бандитами не считали.
И да, по поводу упоротости фольксов мое мнение - они тоже защищали свою Родину и это можно понять.
Отличие между нашими "фольксами" и немчурой одно - наши шли на фронт ДОБРОВОЛЬНО, а фрицы - по повестке. Но результат, похоже, везде один и тот же: массовая героическая гибель, к сожалению.

Цитата

Отличие между нашими "фольксами" и немчурой одно - наши шли на фронт ДОБРОВОЛЬНО,

это смелое заявление, за весь народ и советский и немецкий

Цитата (нуакакже @ 12.11.2016 - 18:11)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 17:30) Цитата Да я, Док, к тому, что по логике одно ведомство и определяет штатное расписание и ведет учет потерь. Штаты разработаны в Вермахте, как я понимаю. Но вот где числились пограничники (и, возможно, фельдполиция), в ДА или в Армии Резерва? Странно, читал, что они таки - СС ведомства. Ваффен-СС? Тогда тоже непонятен учет их потерь - вместе с Вермахтом или отдельно, так как случались донесения о потерях, где они не разделялись.

Не общие СС - а типа как гестапо, криминальная полиция и прочая.

Цитата (grigor @ 11.11.2016 - 17:19)

И вы так радостно смотрите в глаза убийцам ваши прадедов и дедов Хоть заминуситесь - это фашисты и нехуй их тут постить

идиот? а если бы их не постили, не писали про них, фильмы не снимали, откуда бы ты узнал,что они убийцы наших дедов?

Цитата (НемАсквич @ 12.11.2016 - 18:42)

Кстати тоже фольксштурм, не ребенок, не старик, не калека.

это фото, безусловно, все меняет.
Правда, чувак может быть белобилетником по здоровью или иметь бронь, но ведь к чему такие мелкие подробности, главное - это лайковые перчатки
Это сообщение отредактировал Тайлак - 12 ноя 2016 в 19:54

Цитата

эта фото, безусловно, все меняет.

Что все?

Цитата (Dispather @ 12.11.2016 - 18:13)

Старых хрычей даже жаль, как и малолеток. В конце концов - не они развязали войну, и не они зверствовали на оккупированных территориях.

еще один, блять, жалостливый недоумок

ты хоть коменты читай немного, раз пять уже писали, напомню:

они воевали, и покрошили (не только они одни, конечно) за время Берлинской операции ни много ни мало - почти 80 000 советских солдат, 275тыс ранено

кого жалеешь?

а простых русских, белорусских украинских жителей деревень, тысячи Хатыней
тебе сцуко не жалко?

Цитата (Нееет @ 12.11.2016 - 01:52)

отвратительная подача.... как будто фолькштурм по своей воле воевали, зато сколько презрения, старики и дети, которых выгнали на фронт

Бля. Подача как раз правильная. Чисто историческая.

Цитата (BattlePorQ @ 11.11.2016 - 21:17)

Цитата (gan75 @ 11.11.2016 - 21:15) Интересно, а кто же большую часть Квантунской армии разбил, если наши добивали остатки? Американцы в основном.

Ты мне за квантунскую Армию не говори. Мой дед там воевал. Рассказывал. Минус тебе, брехло. Не было там янки. Ток наши и монголов с китайцами немногими. Шпалу тебе.

Цитата (goodwin80 @ 12.11.2016 - 20:02)

Ты мне за квантунскую Армию не говори. Мой дед там воевал. Рассказывал. Минус тебе, брехло. Не было там янки. Ток наши и монголов с китайцами немногими. Шпалу тебе.

А им там и не надо было быть. Япошки сами им эту Квантунскую армию на острова привезли.

Цитата (НемАсквич @ 12.11.2016 - 18:34)

Набранные в фольксштурм делились на четыре категории Категори I включала все мужское население, рожденных между 1884 и 1924. Их можно было использовать непрерывно за пределами места проживания.\ Категория II Мужское население от 25 до 50 задействованные на оборонном производстве, могли быть задействованы только кратковременно и только по месту проживания. Категория III Молодые люди 1924 - 1928 года рождения (то есть 16-20 летние), если они на этот момент уже не находились на службе в вермахте или СС. 1928 г.р. то есть 16 летние должны были пройти военную подготовку до 31 марта 1945 года в ГЮ или ИСТ. Категория IV Не подходящие не под одну категорию, как правило инвалиды. Должны были использоваться для тылового охранения. Всего по словам генерала майора Ганса Кесселя начальника штаба фольксштурма. было сформировано около 700 батальонов, при трехротном составе это дает сумму около 210 000 человек. Сколько погибло не известно. но по другим данным в фольксштурме было задействовано 175000 человек и большинство из них погибли. Совершенно верно потери фольксштурма не включены в потери военнослужащих Германии. Как и не включены потери истребительных батальонов созданых по постановлением Совета народных комиссаров СССР от 24 июня 1941 года «О мероприятиях по борьбе с парашютными десантами и диверсантами противника в прифронтовой полосе». 1 755 истребительных батальонов (численностью от 100—200 до 500 человек) и 300 тыс. групп содействия истребительным батальонам. И дивизии народного ополчения Москвы и Ленинграда также не включены в число потерь военнослужащих, до тех пор пока эти дивизии не стали военнослужащими. А истребительные батальоны ставшие партизанскими отрядами не учитывались военнослужащими вообще никогда.

Если учесть, что германский генералитет нагло врал даже своему фюреру - с какой стати верить в брехню этого сраного гитлеровца Касселя?

У них, блядей, всю дорогу вранье. 200 тысяч? оружием не смогли снабдить, пришлось пилить новые модели оружия.

ну до чего наглая лживая сволочь - гитлеровские генералы. не зря старик Адя перед смертью горько сожалел, что не устроил своим подлецам 37 год. Это его и сгубило.

Где, кроме голословной брехни сраного генерала данные? А нету. они, етимать - в партийных, а не военных архивах.

Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - какое говно - гитлеровцы.