Солевание было еще у византийцев и имело вполне практический смысл. Медицина как бы была на относительно несовременном уровне, а новорожденный обладает чуть более чем никаким иммунитетом (не совсем, но не особо большим). Соль же выступает хорошим антисептиком (поэтому солят рыбу, мясо и прочие консервы). Вот и обмазывали... наверняка, ацки больно, но лучше, чем смерть. Какой-то из известных Византийских (могу ошибаться) царей подвергся чересчур этой процедуре и ходил всю жизнь изуродованный химическими ожогами.
Привязывали к хлебной лопате и, приговаривая секретные слова, отправляли в печь на какое-то время.
Так вот чем баба Яга занималась в сказках!Лечила она получается.Врачом была.
Про припекание давненько уже какую-то статью читала, там было предположение, что Баба Яга никто иная, как знахарка. А их в деревнях недолюбливали, потому и живет она в избушке посреди леса. Однако местные к ней нет-нет да и бегают за советом. Кому травку какую лечебную, кому еще что, кому дите припечь. А уж со временем она стала злой колдуньей.
да там все в кучу свалили. зловещий и коварный образ бабы яги - заслуга христианской церкви. а теперь по порядку.
По восточно славянским приданиям была некая Ягиня Матушка - покровительница сирот. Летала она в упряже лебединой по свету и подбирала осиротевших детей. увозила к себе и больше их никто не видел. Детей она этих не ела, а обучала примудростям различным, в общем воспитывала ведунов и ведуний. И одним из обрядов песвещения было прохождение через пламя в нише сакральной пещеры. входил в пламя один человек, а выходил уже другой, с новым именем и судьбой, для прочего мира он переставал существовать. более того, для наблюдающего человек просто исчезал во пламени. Ну и как всегда, какой-то поп писака или очередной итальянский путешественник извратил все по-своему. типа баба яга в печи детей жжет.
А ведуний в деревнях не недолюбливали, их почитали, а вот церковь их ненавидела, поэтому простой народ просто тихушничал в общении со знахарками. Обряд перепекания есть ничто иное как обычный инкубатор, так выхаживали недоношенных детей. Еще поговорка есть "родители допекают" т.е. проявляют излишнюю заботу над чадом.
весь бред и грязь льющийся на русские традиции исходит от церкви. уж чего и как они только не извартили и испоганили
Это сообщение отредактировал LexMalin - 24 мар 2015 в 16:54
Сомневаюсь я, что традиции на Руси это были... Может где-то в глубинке у старообрядцев или вообще речь о древнем Риме и его потомках... Не вяжется у меня образ предков и той хуйни, что ТС запостил...
Яга, в русском язычестве, была проводником в мир мертвых. Не дурна собою и кладезь информации :). Искореняя язычество, церковь исказила до неузнаваемости многие персонажи,что не добавляет ей кармы )). Языческая Русь честней была, в том числе к культу тела. Чего его, тела, стесняться ? Нагишом в мир пришел. Посему и купания голышом бесстыдством не считались. Спасибо православной церкви, что хоть охоты на ведьм не устраивала и сумела тесно сплестись с остатками языческих праздников :), чего не скажешь о европейском христианстве. А попАм-задротам средневековым и танцы с весельями, бубнами и песнями языческими бесстыдством и богомерзостными деяниями казались. Так что не удивительно, что кляузы строчили.Небось еще отсебятины наприсобачивали ))). Не, я не спорю, было в дохристианстве всякое, что не умаляет бредовости винегрета, выложенного ТСом . Еще б времена каменных топоров с ружейными повитухами перемешали :))))
Что за хуйню я прочел? Читайте Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу". Сборники Русского Географического Общества, а не всякую хуйню из интернетиков.
Согласен! Всякую херню и чушь в интернете найдут и постят...
да, вот че об этом пишут- «Гаски» в прошлом существовали не только в Пошехонском уезде, но и в Вельском уезде Вологодской губернии: «Раньше на посиделках устраивали “гаски”: тушили лучину и начинался свальный грех» [60]. В той же Вологодской губернии и в некоторых других существовал обычай, известный под названием «мять солому». «Так называется, – сообщает К. Петров, – обыкновенная посиделка или игрище, по окончанию которых пол избы устилается соломой и затем гасится огонь» Полная свобода общения полов на вечеринках допускалась в некоторых селениях Пинежского уезда Архангельской губернии. Сношения не считались предосудительными. Напротив, девушка, не выбранная парнем, нередко выслушивала горькие упреки от матери» В Пермской губернии «вообще на вечорках, в обращении молодых людей с девушками, существует полная свобода. Часто родители самых строгих правил не позволяют девушке входить в горницу, если в ней холостой мужчина, а на вечерки отпускают беспрекословно, хотя, конечно, знают, что там происходит» ходный порядок вещей существовал в Нижегородской губернии [64]. Поэтому нередким явлением было отсутствие целомудрия у новобрачных. Мужья к этому относились довольно «хладнокровно» [65].
Вот еще свидетельства: «Жирятся, потушив огонь» (Брянский уезд Орловской губернии); «на посиделках ведут себя свободно и пары могут исчезать в клеть» (Медынский уезд Калужской губернии); «нравы (на посиделках и супрятках – Т.Б.) просты и девушки в 16 лет могут потерять невинность» (Порховский уезд Псковской губернии) [66]. В Данковском уезде Рязанской губернии пары разбредались по укромным местам не только после хороводов, но и после вечеринок [67]. Крайней свободой отличались отношения полов на вечеринках в некоторых поселениях Бежецкого уезда Тверской губернии [68]. То же самое имело место в Уссурийском крае [69]. /44/
И хотя опять-таки некоторые наблюдатели связывают описываемую ими свободу добрачных отношений полов с влиянием капиталистического города, история с «гасками» убедительно свидетельствует, что истоки этого явления уходят в глубину веков. «Гаски» явно возникли не в XIX в. Наоборот, в этом веке они стали исчезать.
Солевание было еще у византийцев и имело вполне практический смысл. Медицина как бы была на относительно несовременном уровне, а новорожденный обладает чуть более чем никаким иммунитетом (не совсем, но не особо большим). Соль же выступает хорошим антисептиком (поэтому солят рыбу, мясо и прочие консервы). Вот и обмазывали... наверняка, ацки больно, но лучше, чем смерть. Какой-то из известных Византийских (могу ошибаться) царей подвергся чересчур этой процедуре и ходил всю жизнь изуродованный химическими ожогами.
Я как то читала про доктора на крайнем севере.к нему прибежала якутка,ее младенец упал в таз с кипятком.почти сварился. У доктора совсем не было никаких мазей,лекарств.он решил мать с ее обвареным ребенком отправить обратно,сказал что ничем не может помоч.но она упала в ноги и просила.он решил на свой страх и риск единственный способ.он обложил ребёнка всего солью,замотал марлей и бинтами,отдал матери и сказал не в коем случае не разматывать(про себя подумал что ему кранты.через много лет приехав в этот поселок,к нему подошел молодой якут,со шрамами от ожогов,и сказал что его спас русский доктор.хз,может и правда.
Это сообщение отредактировал shamora79 - 24 мар 2015 в 16:55
Древний погребальный обряд включал в себя обкуривание ножек «избы» без окон и дверей, в которую помещали труп. избушка на курьих ножках в народной фантазии была смоделирована по образу славянского погоста-маленького домика мертвых. Домик ставился на опоры-столбы. В сказках они представлены как куриные ножки тоже не случайно. Курица-священное животное, непременный атрибут многих магических обрядов. В домик мертвых славяне складывали прах покойного. Сам гроб, домовина или погост-кладбище из таких домиков представлялись как окно, лаз в мир мертвых, средство прохода в подземное царство. Вот почему наш сказочный герой постоянно приходит к избушке на курьих ножках-чтобы попасть в иное измерение времени и реальность уже не живых людей, а волшебников. Другого пути туда нет.
Куриные ноги — всего лишь «ошибка перевода» . «Курьими (курными) ножками» славяне называли пеньки, на которые и ставилась изба, то есть домик Бабы-Яги изначально стоял всего лишь на закопчённых пеньках. С точки зрения сторонников славянского (классического) происхождения Бабы-Яги, немаловажным аспектом этого образа видится принадлежность её сразу к двум мирам — миру мёртвых и миру живых. Известный специалист в области мифологии А. Баркова интересно трактует в связи с этим происхождение названия курьих ног, на которых стоит изба знаменитого мифического персонажа: «Её избушка „на курьих ножках“ изображается стоящей то в чаще леса (центр иного мира) , то на опушке, но тогда вход в неё — со стороны леса, то есть из мира смерти. Название „курьи ножки“ скорее всего произошло от „курных“, то есть окуренных дымом, столбов, на которых славяне ставили „избу смерти“ небольшой сруб с прахом покойника внутри (такой погребальный обряд существовал у древних славян ещё в VI—IX вв.) . Баба-Яга внутри такой избушки представлялась как бы живым мертвецом — она неподвижно лежала и не видела пришедшего из мира живых человека (живые не видят мёртвых, мёртвые не видят живых) . Она узнавала о его прибытии по запаху — „русским духом пахнет“ (запах живых неприятен мёртвым)» . «Человек, встречающий на границе мира жизни и смерти избушку Бабы-Яги, продолжает автор, как правило, направляется в иной мир, чтобы освободить пленную царевну. Для этого он должен приобщиться к миру мёртвых. Обычно он просит Ягу накормить его, и она даёт ему пищу мёртвых. Есть и другой вариант — быть съеденным Ягой и таким образом оказаться в мире мёртвых. Пройдя испытания в избе Бабы-Яги, человек оказывается принадлежащим одновременно к обоим мирам, наделяется многими волшебными качествами, подчиняет себе разных обитателей мира мёртвых, одолевает населяющих его страшных чудовищ, отвоёвывает у них волшебную красавицу и становится царём» . (Энциклопедия «Славянская мифология и эпос» , ст. «Верования древних славян» )
ну, насчет более свободных нравов в области секса в средние века на Русии говорят и местные хроники- вот некоторые примеры- расочное описание этих праздников мы находим в «Послании Елизарова монастыря игумена Памфила Псковскому наместнику и властям о прекращении народных игрищ в день Рождества св. Иоанна Предтечи» (1505 г.): «Егда бо приходит великий праздник день Рождества Предтечева, – читаем мы в нем, – и тогда, во святую ту нощь, мало не весь город взмятется и възбесится, бубны и сопели, и гудением струнным, и всякими неподобными играми сотонинскими, плесканием, плясанием..., стучат бубны и глас сопелий и гудут струны, женам же и девам плескание и плясание и глазам их накивание, устам их неприязнен клич и вопль, всескверненные песни, бесовские угодия свершахуся, и хребтом их вихляние, и ногам их скакание и топтание; ту же есть мужем же и отроком великое прелщение и падение, но яко на женское и девическое шатание блудное възрение, тако же и женам мужатым беззаконное осквернение, так же и девам растление...» [9].
Как говорится в «Стоглаве» (1551 г.), на Иванов день и в навечерии Рождества Христова и в навечерии Богоявления Господня и крещения «сходятся народи мужи, и жены, и девицы на нощное плещевание, и на бесчисленный (ниже – /37/ бесчинный – Ю.С.) говор, на бесовские песни и на плясание, и на Богомерзские дела, и бывает отроком осквернение и девам растление» меются аналогичные материалы и по XVII в. Вот что писал в 1651 г. старец Григорий в своей челобитной царю Алексею Михайловичу, обличая нравы, царившие в г. Вязьме и окрестностях: «Такоже и игрища разные и мерзкие бывают вначале от Рождества Христова и до Богоявления всенощные, на коих святых нарицают и монастыри делают, и, архимарита, и келаря, и старцев нарицают, там же и женок и девок много ходит, и тамо девицы девство диаволу отдают. Другое игрище о Троичном дни: за город на курганы ходят и неподобя творят» [ Как уже отмечалось в крестьянской среде подобного рода явления сохранялись и в XIX в. «На беседах по зимам, не боясь ни чьего сглазу, мужики обнимают баб и огни гасят...», – рассказывал С.В. Максимову священник с. Койнос Мезенского уезда Архангельской губернии о. Евграф [13]. Вот еще приводимое Т.А. Бернштам свидетельство, относящееся к самому концу XIX в. Место действия – верховье Ветлуги в Вятской губернии. «Во время братчины в Хорошевской волости совокупляются в близких степенях родства: сноха с деверем, свекром, близкие родственники. Бывали также случаи и с родными – братья с сестрами (все женатые) и грехом не считали
Ну ну... Конкуренты описывают? До введения православия был разврат и бесовщина, а опосля лепота и благораствоение воздусей.
Насчет безудержного траха по понедельникам на Купалу и гаски, если всем можно было ипаться откуда обычай обмазывать дегтем ворота, завязывать подол платья на голове, обвалять в перьях и гонять по деревне загулявшую мадам?
Вот вам современный вариант "солевания". Сына с гнойной ангиной за два дня на ноги поставили, на четвертый пошли за справкой, а врачи не дали. Говорят, вам десять дней постельного режима с этой болячкой положено, вот и тащитесь, школа подождет.ну,типа "не нарушайте нам статистику"... Но рецептик переписали. Знач так. Я не помню пропорции, это к жене :), но выглядело сие так: В тазу разводили морскую соль (обязательно просто моская соль, без всяких добавок пенных), добавляли немного уксуса (лучше заранее разведенного, чтобы не переборщить), мочили и отжимали(не сильно) простыню. Завернули в нее пациента, тщательно, с максимальным прилеганием простыни ко всему телу, с головой, чтоб только лицо осталось открытым. Затем в шерстяное одеяло и сверху укрыть, ясен пень лицо оставив ))). Пациенту сначала неприятно, потом засыпает. Просыпается уже с явными признаками облегчения. На след. день процедуру повторили. Выписанные лекарства пить не забываем, не средневековье :). Сам проходил через эту процедуру - траванулся выхлопными. Результат - проснулся здоровее, чем до отравления :). Организм наш таит в себе массу скрытых резервов, надо только знать, как их растормошить. Наши предки знали...
Это сообщение отредактировал fric1974 - 24 мар 2015 в 17:41
Солонование специально включили, чтобы понятно было, что и остальное "приукрашено"? Чтой-то на задворках моей памяти валяется информация, что соль здесь никогда не добывалась, её на территорию Руси всегда завозили. И была она довольно дорогой. Поэтому использовали её почти как приправу, экономили то есть. Так что чтобы заворачивать в соль младенцев, думаю нужно было сильно богатым быть. Да и остальные обычаи в пору, когда церковь была очень сильна, а кровосмешение и по закону церкви и по законодательству относилось к тяжкому греху, вряд ли носили массовый характер.
Вот напридумывал-то итальянец! Особенно о натирании солью глаз! Почему бы ему об итальянских обычаях не рассказать? Вообще средневековая Европа отличалась непритязательностью нравов, отсутствием гигиены и звериной жестокостью.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com