Петровский док в Кронштадте - загадочная история строительства

Цитата (UrsaMinor @ 22.01.2016 - 20:34)

Цитата (REK @ 22.01.2016 - 20:08) Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 23:04) Простите, но буду ругаться. Цитата 31. Т.е. это резка в трех проекциях. Как это можно было сделать режущими инструментами - нет ответа. Собственно - это является основной загадкой. Что невозможно так сделать вручную, тем более таких секций очень много надо сделать. Это же просто феерический пиздец!!! Инопланетяне построили? А автор статьи Петропавловскую крепость видел? А гром-камень под Медным всадником??? За такую работу и сейчас никто не возьмётся, как они Это делали века назад? Не возьмется,потому что именно - уже лет сто как никто таким не занимается. Через лет сто и про деревянные дома из бревен так же будут говорить.

Попробуйте сейчас, например, паровоз заказать

Тоже никто не возьмется, хе-хе.

Утеряны технологии рассверливания больших поршней, отливки чугунных рам и отковки колес большого диаметра.

vano2017
Да,многое есть уже из "знаний утерянных".

Вкратце почитать про "загадочную историю строительства" можно тут

Цитата

Строительство канала с доком начали в 1719 г. Из указа Петра от 8 мая 1719 г.: "начать канал вблиз соборной церкви Св. Апостола Андрея Первозванного от берега морского до доков, и доки, также и стороны у канала отделать".Для строительства переводили солдат из Выборга, Пярну, Москвы. За первый год планировалось прорыть канал в 180 саженей длины, 15 саженей ширины и 2 саженей глубины. На работах было занято около 3000 человек. Но людей и материалов не хватало, и время строительства затягивалось. Тогда к Петру обратился комиссар Пётр Никифорович Крекшин с просьбой доверить ему прорыть канал. Он предлагал ещё более расширить канал до 16 саженей и углубить - до 4,5 саженей. Для организации работ Крекшин просил 100 ломов, 2000 лопат, 1000 кирок, 800 тележек, а также порох и подрывных дел мастера для подрыва крупных камней. Срок сдачи канала был май 1721 г. В случае срыва работ Крекшин отвечал не только всеми затраченными деньгами и своим движимым и недвижимым имуществом, но своей жизнью.

Цитата (ТаганСармат @ 22.01.2016 - 19:40)

04. Вот схема Петровского Дока, которую я набросал с гуглкарт: 1 - официальный Петровский Док 2,3 - нелогичные сухие доки 4 - сухой док, но выглядит как продолжение оврага 5 6 - пруд 7 - неизвестного значения пруд 8 - перекрестие, слив, поворотная площадка

<a href=http://www.etomesto.com/map-peterburg_schubert-guberniya/?x=29.773393&y=59.990695><img src=http://map.etomesto.ru/peterburg/schubert-guberniya/8/25_6.jpg width=200 height=200 border=1></a><br/>

На картах Шуберта.

Большой обман ``Петра Великого``. Как на самом деле строился Санкт-Петербург



Добавлено в 20:56
С. Салль. Что было на месте Санкт Петербурга 5000 лет назад?

Hrenly
По поводу 1-го видео отвечу вот этим

По поводу второго - да, тут было море, особенно хорошо видны "старые берега" в районе Пулковских высот, Красного села и далее - за Ропшу и т.д. но только как-то с датировкой в 5000 лет - мимо.

ПС: Дослушал до конца - дядька во втором по делу говорит) 5000 лет - это второй "уступ". Первый будет подревнее)
Но биография и его высказывания вызывают сомнение. Физик-оптик и историк. Опасное сочетание)
Это сообщение отредактировал 8lol8 - 22 янв. 2016 г. в 21:39

Обожаю такие посты! ТС, красавчик! Зелени тебе пучок бутылек!


Это сообщение отредактировал SOZER - 22 янв. 2016 г. в 21:17

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 21:01)

Hrenly По поводу 1-го видео отвечу вот этим По поводу второго - да, тут было море, особенно хорошо видны "старые берега" в районе Пулковских высот, Красного села и далее - за Ропшу и т.д. но только как-то с датировкой в 5000 лет - мимо.

Не факт. После отступления ледника (а прилегающая территория Скандинавии была его последним "бастионом" в Европе) земля стала достаточно быстро подниматься. И неизвестно точно, как далеко заходило Балтийское море 5000 лет назад на территорию, прилегающую с Санкт-Петербургу.

Цитата (REK @ 22.01.2016 - 20:08)

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 23:04) Простите, но буду ругаться. Цитата 31. Т.е. это резка в трех проекциях. Как это можно было сделать режущими инструментами - нет ответа. Собственно - это является основной загадкой. Что невозможно так сделать вручную, тем более таких секций очень много надо сделать. Это же просто феерический пиздец!!! Инопланетяне построили? А автор статьи Петропавловскую крепость видел? А гром-камень под Медным всадником??? За такую работу и сейчас никто не возьмётся, как они Это делали века назад?

Руками, молотками и зубилами.

Были три года назад с детьми на экскурсии. Красивый город, но такой депресняк. На день города попали.

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 20:32)

Кстати, два легендарных корабля в Петровском доке

нет,это не Петровский.Док им. Велещинского.
Это сообщение отредактировал Scriptor12 - 22 янв. 2016 г. в 21:36

НулиКариф

Цитата

Не факт. После отступления ледника (а прилегающая территория Скандинавии была его последним "бастионом" в Европе) земля стала достаточно быстро подниматься. И неизвестно точно, как далеко заходило Балтийское море 5000 лет назад на территорию, прилегающую с Санкт-Петербургу.

Поправил там, 5000 - это Петергоф. Пулковская возвышенность подревнее будет.

Добавлено в 21:38

Цитата (Scriptor12 @ 22.01.2016 - 22:35)

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 20:32) Кстати, два легендарных корабля в Петровском доке нет,это не Петровский.Док им. Велещинского.

Да, извиняюсь

Цитата

Вопрос - зачем такие огроменные размеры дока, когда даже в середине 18 века, корабли редко были более 60м в длину, 16 в ширину, осадка 8 метров (на примере корабля Сантисима Тринидад). Во времена Петра1 незачем было городить такое колоссальное сооружение. Если только он смотрел на 150 лет вперед и знал, что размеры такие отлично подходят для кораблей 19 века. Хотя конечно если располагать корабли в 2 ряда, так плотненько, то все нормально. Все в легенде о строительстве и необходимых размерах.

1. Доковые операции парусникам делали в межсезонье, то есть конец осени-зима. По этому док многоместный. Загнать сразу поболее кораблей и работать спокойно. Тем более, что при строительстве таких доков зачастую использовались естественные лощины от русел рек, ручьев и оврагов. Что б копать меньше.
2. Если корабль или судно в ширину 16 метров, а док - 34 метра, то остается по 9 метров по краям на возведение лесов и подпорок. Совсем не много.
3. Ступени, которые вдоль дока и углубления в стенах "прорезанные инопланетянами" как раз и служат для распорок, которыми корабли раскреплялись, что б не завалиться.
4. Ворота дока (батопорт) металлические, что тут удивительного то? Деревянные за 300 лет давно должны были сгнить.
5. Я работал на предприятии, которое разорилось меньше десяти лет назад. Сейчас там несколько юрлиц, сдающиеся площади. Но чертежей многих подземных и даже некоторых надземных коммуникаций нет. Всего то меньше 10 лет прошло.
6. Вот парусник в доке. Очень похоже по размещению. Представь себе, что док шириной ровно как парусник. Как производить ремонт?


Это сообщение отредактировал зудука - 22 янв. 2016 г. в 22:17

как строили? очень просто!...

...Про это нам рассказали и нарисовали "великие" "русские" академики созданной в
1725 году, Российской академии наук...

Кейзерлинг
Брюс
Экельн
Дамедон
Лидерс
Гельфрейх
Анрепо-Эльмпт
Липранд
Клюки фон Клюгенау
Шварц
де-Медем
Ренненкампф
Паркер

и члены академии:

Шумахер,
Корф,
Блюментрост,
Вольф,
Бернулли,
Герман,
Бильфингер,
Гольдбах...

ВЕРЬТЕ ИМ!!!

... Верьте что гранитные блоки огромных размеров тесали тысячи супер- мастеров-мужиков вручную (и пох что этому учатся десятилетиями и пох что в человеко-часах эти работы нужно было-б проводить десятилетия! И при этом всю эту араву нужно кормить, одевать, учить их детей, им нужно где-то жить, для этого нужен целый город... и т.д. и т.п.).
... Верьте что мегатонные столбы поднимали деревяшками и пеньковыми верёвками, опять-же тысячами супер-мастеров-мужиков (и пох что сейчас ни один супер кран, из железа и наисовременными канатами, хрен такое поднимет).
Это сообщение отредактировал krA2Ash - 22 янв. 2016 г. в 22:03

Цитата (thecavelion @ 22.01.2016 - 21:03)

Каменщики строили. Масоны.

А вот и не смешно, http://www.russika.ru/t.php?t=4226 тут встречаем некого товарища и текст:

Скрытый текст

Наконец, в 1739 г. главным командиром конторы кронштадтских строений был назначен образованный и опытный инженер Иоганн Людвиг фон Люберас. Он предложил расширить и углубить доковый бассейн, чтобы слив воды из доков происходил быстрее. Работы начались. Стены канала выкладывали из тесаного камня. Но, строительство, которое инженер планировал завершить за три года, растянулось ещё на 13 лет. Гуглим и видим масон мальтийского ордена

krA2Ash

Цитата

ВЕРЬТЕ ИМ!!! dont.gif

Ага, ага. По твоей логике Энштейну тоже верить нельзя. Не Иванов же

ооо
интриги расследования))
да Питер весь в камне, сам охренел когда сгонял на те майские.
даже лавочки вон какие.

тоже из личного.

Слушай, милЧел - сторонник теории заговора.
Я сейчас реставрирую два здания. Одно конца 19 века, другое начала 20-го. По первому есть кое-какие эскизы до начала строительства. И то только потому, что деятельное участие в строительстве принимали оч высокие люди империи, включая Александра III. А вот за последующие сто с гаком лет - НИ ОДНОЙ бумажки!!! НИЧЕГО!!! Одни устные воспоминания выживших из ума старожилов.
Со вторым еще смешнее - там после революции обжились коммуняки. Они его перестраивали -ремонтировали. Последний раз в 1980 году. Ты мож и не поверишь, но нет ни только ни одной бумажки за всю историю, но и фото историческое еле разыскали в единственном экземпляре. Сразу после завершения строительства. Потом - провал на 50 лет... И это в 20 веке.
Оба здания - памятники федерального значения...
Архивариусы онЕ такие архивариусы.

Daimond1984

Цитата

даже лавочки вон какие.

Эти лавочки, кстати - новодел))

Тс хотел но не смог. Тема не раскрыта . Спасибо за фото. Но истрии не получилось . Где факты?

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 21:50)

krA2Ash Цитата ВЕРЬТЕ ИМ!!! dont.gif Ага, ага. По твоей логике Энштейну тоже верить нельзя. Не Иванов же

А по твоему Энштейн писал историю какой-нибудь страны под свои интересы?

...Чувак, почитай про него если не знаешь кто такой Энштейн и чем он занимался...

klod

Цитата

Со вторым еще смешнее - там после революции обжились коммуняки. Они его перестраивали -ремонтировали. Последний раз в 1980 году. Ты мож и не поверишь, но нет ни только ни одной бумажки за всю историю, но и фото историческое еле разыскали в единственном экземпляре. Сразу после завершения строительства. Потом - провал на 50 лет... И это в 20 веке.

Это потому что Путин переписывал историю и нам об этом не говорил
А ещё - Сталин, Екатерина II, Пётр I... и так до Владимира Ясно Солнышко.

Печально, что такой памятник Петровской эпохи находится в заброшенном состоянии.

Цитата (8lol8 @ 22.01.2016 - 22:57)

Daimond1984 Цитата даже лавочки вон какие. Эти лавочки, кстати - новодел))

ну само собой,
"но у нас же сейчас нет таких технологий, человечество не в состоянии повторить"