сталинский коммунизм предполагал массовую частную деятельность - при сталине 40% всех товаров приходилось на частные фирмы - их были сотни тысяч -назывались артели куба и китай доэволюционировали до сталинского коммунимза
Добавлю, поле прихода т-ща Хрущева коммунизм закончился. А после «каждому гражданину - квартира, дача, машина» фактически все пошло на лад блядского потреблядсятва. а строй уже тогда правильнее будет называть не коммуниз а государственный капитализм. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%A1%D0%A1%D0%A0 читать вдумчиво
И не надо сюда приплетать Китай, он к коммунизму никакого отношения не имеет. Обыкновенная капиталистическая страна только в Америке две партии, например, а в Китае одна. Моё личное мнение что существования коммунизма не возможно по своей сути. Все люди разные, кто-то быстрее, сильнее, умнее, красивее. А коммунизм пытается всех уровнять, а конкуренция и стремление быль лучше других - она в генах человека, ничего с этим не сделать.
Моё личное мнение что существования коммунизма не возможно по своей сути. Все люди разные, кто-то быстрее, сильнее, умнее, красивее. А коммунизм пытается всех уровнять, а конкуренция и стремление быль лучше других - она в генах человека, ничего с этим не сделать.
Коммунизм не пытается "всех уравнять". Он пытается дать всем равные права, да. И равные стартовые возможности. "От каждого по способности, каждому по потребности" - где вы тут уравниловку-то видите?
Та самая Северная Корея, образованная 9 сентября 1948 года как народно-демократическое государство. ... КНДР по сути является милитаризованным государством с армией более миллиона человек, при том, что всего в стране проживает около 25 миллионов человек. Кроме того в резерве насчитывается ещё до 7,7 млн. человек.
Кстати, ТС забыл поделиться наблюдениями как сложилась судьба РСФСР, а также Польши, Чехословакии, Югославии, ГДР наконец!
Это сообщение отредактировал sharp939 - 19 мая 2016 г. в 12:09
СССР забыл. И страны Варшавского договора. Многие коммунистически настроенные страны были уничтожены после распада Союза, хотя пример Китая доказывает что и при коммунизме в достаточно сильном государстве можно построить сильную экономику. Эх я ностальгирую по СССР. В плановой экономике присущей соцстранам есть большой плюc - продукция производится не по принципу чем больше впарю тем лучше, а с учетом необходимости населению, стране, экологии и т.д. То есть если бы лазерные принтеры выпускались в СССР то картриджи точно были многоразовыми и легкозаправляемые так как это экономно с точки зрения государства, меньше надо производственных мощностей, меньше проблем с экологией. Принтеры были бы менее современные по сравнению с "капиталистическими" но служили не в пример дольше и были ремонтопригодны. Так и с другими товарами
Очень точно подмечено, особенно с учетом что советские электроприборы и автомобили до сих пор работают.
ТОлько что-то ездить на них неохота.... Хотя...пользуюсь и сам, грешен, неталическим рубанком и стамеской, тесть подарил, судя по надписи цена *руб *коп. сделанные в СССР. А технику делали, да хорошую, не спорю. Только почему ее нельзя было произвести столько чтобы ее хватало всем? А не в вечном дефиците была? Ну а насчет качества согласен, рубанок со стамеской действительно крепкие! И еще старый Орск стоит отключеный на даче, навеное (корее всего даже) щас включишь и он заработает, только не охота, потому что ночью спать будет не возможно. Так тихо он работает.
А почему рассматриваются только попытки построить коммунизм через социализм, причем с примесью тоталитаризма?
Коммунизм - это одна из форм посткапиталистического общества, и если посмотреть на развитые капиталистические страны, то они тоже идут к коммунизму, причем в чем-то более успешно, чем социалистические страны. Те-же эксперименты с "базовым доходом" - это явные отсылки к "каждому по потребностям" и тд и тп...
Моё личное мнение что существования коммунизма не возможно по своей сути. Все люди разные, кто-то быстрее, сильнее, умнее, красивее. А коммунизм пытается всех уровнять, а конкуренция и стремление быль лучше других - она в генах человека, ничего с этим не сделать.
Коммунизм не пытается "всех уравнять". Он пытается дать всем равные права, да. И равные стартовые возможности. "От каждого по способности, каждому по потребности" - где вы тут уравниловку-то видите?
Ога, особенно всеобшая частная собственность. Это когда все в котел а потом каждый берет что надо, "по-потребностям" Эта идея утопична в корне, что и показало развитие коммунизма в позднем СССР, когда все эти лозунги переросли в "квартира+машина+дача".
Добавлено в 12:22
Цитата (BelBES @ 19.05.2016 - 12:19)
А почему рассматриваются только попытки построить коммунизм через социализм, причем с примесью тоталитаризма?
Коммунизм - это одна из форм посткапиталистического общества, и если посмотреть на развитые капиталистические страны, то они тоже идут к коммунизму, причем в чем-то более успешно, чем социалистические страны. Те-же эксперименты с "базовым доходом" - это явные отсылки к "каждому по потребностям" и тд и тп...
Согласен полностью
Добавлено в 12:24
Цитата (possessor @ 19.05.2016 - 09:57)
сталинский коммунизм предполагал массовую частную деятельность - при сталине 40% всех товаров приходилось на частные фирмы - их были сотни тысяч -назывались артели куба и китай доэволюционировали до сталинского коммунимза
Китай доэволюционировал до конкретного такого, в чистом виде, капитализма. Какие нахуй артели?
Короче говоря, все страны, которые выбрали протекторат СССР сейчас в жопе. Кто нет - когда как
Немного не так. Они БЫЛИ в жопе до протектората СССР. Та же Куба была "непотопляемым борделем" для США, всей экономики - только тростник, табак и проститутки.
Сейчас им тоже трудно живется, да. Но вот кубинская медицина, например, славится по всей Латинской Америке. Не зря того же Чавеса отправляли на лечение именно туда.
Сравнивать-то надо с тем что было. А не с каким-то там умозрительным идеалом. В нашей жизни вообще ничего идеального нет.
Ога, особенно всеобшая частная собственность. Это когда все в котел а потом каждый берет что надо, "по-потребностям" Эта идея утопична в корне, что и показало развитие коммунизма в позднем СССР, когда все эти лозунги переросли в "квартира+машина+дача".
А вот фиг его знает - утопична или нет. Первый блин всегда и везде комом, народная мудрость, однако... Большевики в России были первопроходцами. Делали свое, уникальное общество, которого до них никогда и нигде не существовало. Что-то у них получалось, что-то нет. Какие-то идеи срабатывали, какие-то нет. Да, в итоге они проиграли. Но считать из-за этого что это вообще невозможно - как минимум очень смело. Так-то и на велосипеде кататься невозможно, получается - в первый раз все с него падали.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 19 мая 2016 г. в 12:55
никто из них не построил коммунизма , все строят социализм и живут в нищите , в нищете исхожу из того что каждый второй в совокупности всех этих стран живет на грани нищеты и точно далек до среднего класса самого обычного Европейца ибо социальные пособия выше в ЕС чем нормальный заработок в любой из этих социалистических стран..вывод сам по себе напрашивается , эта система удобна для упырей в верховной власти держать всех в ежовых руковицах и жить на широкую ногу..и пользоватся всеми нищтяками..и прав и свобод у них на много меньше ...смертная казнь это наглядно нам демонстрирует..
Это сообщение отредактировал eX1stenZ - 19 мая 2016 г. в 12:36
Чёж такого было охуенного при совке? Я не припомню.
Просто для вас это "охуенное" привычно. Потому и не ценится. А поколению "до войны" и всеобщая общедоступная медицина, и доступное образование было в новинку. Потому и ценилось гораздо больше.
vistador 8 часовой рабочий день, отпуск, минимальная оплата труда. Все это появилось в современном капиталистическом мире после победы коммунизма в этой стране Буржуям стало страшно терять свои капиталы и они начали идти на уступки.
Капитализм существует уже что-то около полутысячи лет. И последние лет сто пятьдесят-двести про его близкую смерть не вещает разве что ленивый...
И чего-то всё никак... интересно, почему?
Апокалипсис ещё чаще пророчат.. Так что теперь.это означает, что только ленивые это не вещают.... Скорее, наоборот.. Да и чего тут вещать то.. Понятие то общее, - по разному везде..
Добавлено в 12:48
Цитата (6la6la6la @ 19.05.2016 - 12:28)
Да ты чё, здесь дрочат на совок половина сайта. Типа было охуенно. Пиздаболы. Чёж такого было охуенного при совке? Я не припомню.
Да ты то , как раз, и дрочишь, так разобраться.. А плюсы-минусы и там, и там есть.. Вот и вся тебе половина сайта.. не дрочащая ни на что..
Добавлено в 12:52
Цитата (eX1stenZ @ 19.05.2016 - 12:34)
...смертная казнь это наглядно нам демонстрирует..
на штаты намекаешь...
Это сообщение отредактировал nehohol - 19 мая 2016 г. в 12:48
Франция и Швеция построили без революций голода, репрессий и погромов.
О Великой французкой революции не слышали? Что бы прийти к нынешнему состоянию Франции пришлось пройти через войны, потерю колоний и гражданское противостояние. Мы только что избавились от колоний. Думаю,лет через 50 станем нормальной страной.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Буржуям стало страшно терять свои капиталы и они начали идти на уступки.
yaplakal.com