За что воровской мир приговорил в 1958 году артиста Бернеса к смертной казни

Цитата

да только ты забыл указать что это только для своих как сейчас принято говорить "блатных" тогда "фраерах" про остальное - пей гуляй еби гусей и грабь убивай воруй

Не для своих,а как для преступного мира,через который проходит значительный процент граждан,так и для обывателей,т.к. до конца Союза не приветствовалось обворовывать работягу (скачок),так и церкви (клюквенник).
Фраера и блатные тогда далеко не одно и то же!
Ну и стоит учесть роль института воров в законе в преступном мире,т.к. без них было бы как в США,заехал нет поддержки,земляков,диаспоры и ты попал,как пример допустим фильм "Побег из Шоушенка" где главгероя неоднократно пипирили.У нас же несколько было иначе.

Цитата (УГОчавеС @ 26.06.2016 - 05:51)

Первый раз слышу о таком...это материалы опубликованы из рассекреченых архивов НКВД?

скорей всего их нашли там британские учёные

Цитата (jarosl @ 26.06.2016 - 04:11)

Я так понимаю, потомки Марка Бернеса решили нарисоваться. Потому что про такую шнягу слышу первый раз, а уж я полно литературы на сей счет прочитал (т. Шеина в том числе). Зато наши артисты всегда хотели быть героями. Плди ж ты, на какого-то актеришку цельный Бандитский профсоюз хочет изничтожить!! Прям на сходке, вместо того, чтобы дела решать, все думают как наказать артиста, который как попугай транслирует чужие мысли и идеи… Даже сейчас артист говорит и делает на сцене строго по сценарию, а уж тогда сценарий в высших кругах утаерждался. В-общем, херня несусветная. Не надо из серьезных людей делать идиотов. И Русланова тут явно не при чем. Тоже мне, сексот в тылу врага…

года два назад на Япе была тема о Бернесе и его потомках.
уехали в штаты. внук понятия не имеет о значимости деда в истории искусства СССР.

Цитата (NikitOOZ @ 25.06.2016 - 23:48)

Не знаток технологий, но снять отпечатки с бумаги, в шестидесятых годах, как-то сомнительно.

Окстись, дактилоскопия применяется с конца 19-го века!

Цитата (IKTORN @ 26.06.2016 - 00:04)

Сколько сразу знатоков воровского мира в теме...

сомневаюсь, что хоть у одного яповца нет родственника / знакомого сидельца, страна такая

Цитата (Виконт @ 26.06.2016 - 12:12)

Цитата (IKTORN @ 26.06.2016 - 00:04) Сколько сразу знатоков воровского мира в теме... сомневаюсь, что хоть у одного яповца нет родственника / знакомого сидельца, страна такая

Примерно около десятка ЯПовцев бывшие каторжане.

Это сообщение отредактировал Сократ - 26 июн. 2016 г. в 12:14

Цитата (Boris62 @ 26.06.2016 - 02:56)

Есть очень редкая книга"Записки следователя"Лев Шейнин. Почитайте,если найдёте.

очень интересная между прочим

Цитата (AlexandrRus @ 26.06.2016 - 00:21)

Цитата (Sjoberg @ 25.06.2016 - 23:56) Сколько живу, все никак в толк не возьму, почему у нас в стране так носятся с урками? Трижды сидел? Четвёртая судимость - расстрел. А всю эту воровстую шайку-лейку собрать на барже и на дно. Не можешь одолеть - возглавь. Древняя мудрость. Ну перебьют их (а сколько ментов и гражданских поляжет в этой войне, думали?), ну и дальше что? Всё равно появятся новые. И так каждый раз. Банальный перевод людских ресурсов. А так криминал более менее цивилизован, не беспредельничает и плюс ко всему ручные, используй не хочу.

Есть такая байка. В одной маленькой африканской стране сгорела единственная тюрьма. Денег на новую не было. Поэтому решили упростить систему наказаний. За первые два любых преступления, включая мелкие, пороли плетью. За третье - расстрел. Расстреляли троих. Преступность исчезла полностью. Тюрьму решили не строить.
Примерно так же поступали в старых русских общинах. Поэтому и замков на дверях не было.


Это сообщение отредактировал Meandr51 - 26 июн. 2016 г. в 12:23

Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 14:50)

Цитата да только ты забыл указать что это только для своих как сейчас принято говорить "блатных" тогда "фраерах" про остальное - пей гуляй еби гусей и грабь убивай воруй Не для своих,а как для преступного мира,через который проходит значительный процент граждан,так и для обывателей,т.к. до конца Союза не приветствовалось обворовывать работягу (скачок),так и церкви (клюквенник). Фраера и блатные тогда далеко не одно и то же! Ну и стоит учесть роль института воров в законе в преступном мире,т.к. без них было бы как в США,заехал нет поддержки,земляков,диаспоры и ты попал,как пример допустим фильм "Побег из Шоушенка" где главгероя неоднократно пипирили.У нас же несколько было иначе.

главного героя не пипирили, как бы тебе этого не хотелось

Цитата (Meandr51 @ 26.06.2016 - 12:17)

Цитата (AlexandrRus @ 26.06.2016 - 00:21) Цитата (Sjoberg @ 25.06.2016 - 23:56) Сколько живу, все никак в толк не возьму, почему у нас в стране так носятся с урками? Трижды сидел? Четвёртая судимость - расстрел. А всю эту воровстую шайку-лейку собрать на барже и на дно. Не можешь одолеть - возглавь. Древняя мудрость. Ну перебьют их (а сколько ментов и гражданских поляжет в этой войне, думали?), ну и дальше что? Всё равно появятся новые. И так каждый раз. Банальный перевод людских ресурсов. А так криминал более менее цивилизован, не беспредельничает и плюс ко всему ручные, используй не хочу. Есть такая байка. В одно

Система сдержек и противовесов была задействована во многих сферах,как например КГБ и МВД,так и в исправительной системе красные (актив) и блатные (черные).Разумно и целесообразно!

Цитата (insaider @ 25.06.2016 - 23:39)

то дальше в стране начнутся криминальные беспорядки.

как в воду глядел

Цитата (artin @ 26.06.2016 - 12:19)

Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 14:50) Цитата да только ты забыл указать что это только для своих как сейчас принято говорить "блатных" тогда "фраерах" про остальное - пей гуляй еби гусей и грабь убивай воруй Не для своих,а как для преступного мира,через который проходит значительный процент граждан,так и для обывателей,т.к. до конца Союза не приветствовалось обворовывать работягу (скачок),так и церкви (клюквенник). Фраера и блатные тогда далеко не одно и то же! Ну и стоит учесть роль института воров в законе в преступном мире,т.к. без них было бы как в США,заехал нет поддержки,земляков,диаспоры и ты попал,как пример допустим фильм "Побег из Шоушенка" где главгероя неоднократно пипирили.У нас же несколько было иначе. главного героя не пипирили, как бы тебе этого не хотелось

Я где-то упомянул что мне этого хотелось?
Смотреть с 0.30:
http://kinogo.co/754-pobeg-iz-shoushenka-1994.html

Цитата (NikitOOZ @ 25.06.2016 - 23:48)

Не знаток технологий, но снять отпечатки с бумаги, в шестидесятых годах, как-то сомнительно.

Дактилоскопия появилась в России в 1907 - 1911 г. К началу Великой отечественной для снятия отпечатков пальцев уже во всю применяли химические реактивы, дававшие возможность обнаруживать и фиксировать следы пальцев почти на всех поверхностях. В войну СССР и Германия широко использовали и развивали имевшиеся на тот момент методы дактилоскопии. Если помните в "17 мгновений весны", при создании которого использовалась помощь военных и научных консультантов, был эпизод когда СС сняли отпечатки пальцев Штирлица с коженного запыленного чемодана..

Так что уверяю Вас в 1960-е снять отпечаток пальца с бумажного листа советские криминалисты могли с закрытыми глазами наверное.

Это сообщение отредактировал Mylystryx - 26 июн. 2016 г. в 12:32

Цитата (Boris62 @ 25.06.2016 - 23:56)

Есть очень редкая книга"Записки следователя"Лев Шейнин. Почитайте,если найдёте.

Ищется на раз-два.
Хорошо что в 21 веке не надо бегать по библиотекам.
Поставил в очередь на чтение (сейчас Ломачинского заканчиваю).

Сколько латентной урлы в комментариях.

Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 15:25)

Цитата (artin @ 26.06.2016 - 12:19) Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 14:50) Цитата да только ты забыл указать что это только для своих как сейчас принято говорить "блатных" тогда "фраерах" про остальное - пей гуляй еби гусей и грабь убивай воруй Не для своих,а как для преступного мира,через который проходит значительный процент граждан,так и для обывателей,т.к. до конца Союза не приветствовалось обворовывать работягу (скачок),так и церкви (клюквенник). Фраера и блатные тогда далеко не одно и то же! Ну и стоит учесть роль института воров в законе в преступном мире,т.к. без них было бы как в США,заехал нет поддержки,земляков,диаспоры и ты попал,как пример допустим фильм "Побег из Шоушенка" где главгероя неоднократно пипирили.У нас же несколько было иначе. главного героя не пипирили, как бы тебе этого не хотелось Я где-то упомянул что мне этого хотелось? Смотреть с 0.30: http://kinogo.co/754-pobeg-iz-shoushenka-1994.html

ну и где? там ему с 0-30 молоток передали
он там не дался и слушай слова Фримена

Это сообщение отредактировал artin - 26 июн. 2016 г. в 12:38

Во времена СССР практически все воры в законе сидели на подписке у КГБ - широко известный факт.

Про сучью войну все слышали? Суть ее в том, что часть воров приняла участие в ВОВ. Якобы правильные воры отрицают любую власть, в том числе и советскую, предъявили им этот факт, что те якобы ссучились власти. В конечном итоге победили "правильные" воры, по сути - противники советов. КГБ решило этот вопрос просто - поставили их перед выбором - пишите подписочку, что согласны с нами сотрудничать. Иначе достаточно много вариантов лишить вас короны.

Так что если бы эта история действительно бы имела место, то занималась бы ею не МВД а КГБ, поскольку имела бы политическую подоплеку, со всеми вытекающими отсюда выводами. Т.е. найти Бурлака им было бы проще простого.

Это сообщение отредактировал PapaEvil - 26 июн. 2016 г. в 12:53

Цитата

Зато наши артисты всегда хотели быть героями. Плди ж ты, на какого-то актеришку цельный Бандитский профсоюз хочет изничтожить!! Прям на сходке, вместо того, чтобы дела решать, все думают как наказать артиста, который как попугай транслирует чужие мысли и идеи… Даже сейчас артист говорит и делает на сцене строго по сценарию, а уж тогда сценарий в высших кругах утаерждался.

Вот и я подумал, что артист- это как-то маловато.
Нужно было сразу братьев Вайнеров и
Козачинского валить.

Цитата (Tascam @ 26.06.2016 - 01:44)

Мне кажется, что это просто пиздеж. Ну или легенда. В те времена законники еще были настоящие, не проплаченные. И мозги у них были не набекрень.

Чушь не пори! Вор должен сидеть в тюрьме!©
Вор и убийца не могут быть честными, правильными - это все байки и легенды!

А меня его прадед видел и общался в Сокольниках. А дед в Одессе.

Цитата (Tascam @ 25.06.2016 - 23:44)

Мне кажется, что это просто пиздеж. Ну или легенда. В те времена законники еще были настоящие, не проплаченные. И мозги у них были не набекрень.

Почитай "Очерки преступного мира" Шаламова, может на место что то встанет в голове

Цитата (Mylystryx @ 26.06.2016 - 12:32)

Цитата (NikitOOZ @ 25.06.2016 - 23:48) Не знаток технологий, но снять отпечатки с бумаги, в шестидесятых годах, как-то сомнительно. Дактилоскопия появилась в России в 1907 - 1911 г. К началу Великой отечественной для снятия отпечатков пальцев уже во всю применяли химические реактивы, дававшие возможность обнаруживать и фиксировать следы пальцев почти на всех поверхностях. В войну СССР и Германия широко использовали и развивали имевшиеся на тот момент методы дактилоскопии. Если помните в "17 мгновений весны", при создании которого использовалась помощь военных и научных консультантов, был эпизод когда СС сняли отпечатки пальцев Штирлица с коженного запыленного чемодана.. Так что уверяю Вас в 1960-е снять отпечаток пальца с бумажного листа советские криминалисты могли с закрытыми глазами наверное.

Всё заебись, только урки значит зря обматывали стволы тряпочной изолентой, а ручки финок обшивали кожей. И в данное время без пластыря на рукоятке ни один уважающий себя бандюган валыну не возьмёт. Кстати на типичной урковской финки, наборные ручки, для того и делались, что практически невозможно снять отпечатки.
Вся эта химия, для снятия отпечатков основана на том, что красящие вещество прилипает к пото-жировым следам, после их снимают на клекую плёнку или бумагу. Так вот если след старый, то порошок не прилипает. Кожа и пластырь имеют свои рисунки и хуй вы их индифицируете, это ра , во вторых в те времена не существовало единой картатеки отпечатков, только там хронились, где их брали.

Цитата (Tascam @ 25.06.2016 - 23:44)

Мне кажется, что это просто пиздеж. Ну или легенда. В те времена законники еще были настоящие, не проплаченные. И мозги у них были не набекрень.

А еще они были честными и справедливыми, прямо как ангелы небесные

Цитата (Виконт @ 26.06.2016 - 12:12)

Цитата (IKTORN @ 26.06.2016 - 00:04) Сколько сразу знатоков воровского мира в теме... сомневаюсь, что хоть у одного яповца нет родственника / знакомого сидельца, страна такая

И чо? Глянь статистику, сколь в Самой Свободной и Демократической Стране сидельцев.. Окуеешь.. "Страна такая"... Не, мил человек, мир таков, каким ты его воспринимаешь.

Цитата (artin @ 26.06.2016 - 12:36)

Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 15:25) Цитата (artin @ 26.06.2016 - 12:19) Цитата (Сократ @ 26.06.2016 - 14:50) Цитата да только ты забыл указать что это только для своих как сейчас принято говорить "блатных" тогда "фраерах" про остальное - пей гуляй еби гусей и грабь убивай воруй Не для своих,а как для преступного мира,через который проходит значительный процент граждан,так и для обывателей,т.к. до конца Союза не приветствовалось обворовывать работягу (скачок),так и церкви (клюквенник). Фраера и блатные тогда далеко не одно и то же! Ну и стоит учесть роль института воров в законе в преступном мире,т.к. без них было бы как в США,заехал нет поддержки,земляков,диаспоры и ты попал,как пример допустим фильм "Побег из Шоушенка" где главгероя неоднократно пипирили.У нас же несколько было иначе. главного героя не пипирили, как бы тебе этого не хотелось Я где-то упомянул что мне этого хотелось? Смотреть с 0.30: http://kinogo.co/754-pobeg-iz-shoushenka-1994.html ну и где? там ему с 0-30 молоток передали он там не дался и слушай слова Фримена

"Хотел бы я сказать,что Энди хорошо дрался и "сестры" от него отстали,но в тюрьме сказок не рассказывают,да и сам тюрьма не сказочный мир.Он никогда не говорил кто это сделал,но мы хорошо это знали"

Цитата Фримена.