Уходит эпоха...

все тем кто за прогресс- давайте уже ручки выкинем, ведь на компьютере намного проще писать и ошибки исправлять, и что получим?: школьники вконец забудут грамотность. Программы конечно хорошо, но не имея багажа знаний, когда тебя программа не правит, останешься только оператором машины

А у меня на даче рабочий стоит на чердаке! Правда не чертил на нем с универа, но отец успел мне задарить когда у них в начале 2000 компы ставили.

Но автокад как-то опрятнее все же, не грусти копипаста :D
Это сообщение отредактировал greyldorian - 28 дек 2016 в 14:12

Эх, ушла эпоха... А как за ними трахаться было классно! Сплошные перегородки

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (karbat @ 28.12.2016 - 10:56)

тема раньше проскакивала ЧПУ из кульмана можно с рукожопить станочек

Теоретически можно из него плоттер сварганить...

Цитата (Stoorman @ 28.12.2016 - 13:01)

Цитата (Iditepolem @ 28.12.2016 - 12:49) плохое сравнение, в современную войну, электромагнитый удар , -  будете дальше на кульмане чертежи калякать, потому возьми один    причём тут паровой двигатель? .. давайте выкиним спички, у нас же зажигалки... Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А так сгорят все станки с ЧПУ и пр. Современное производство очень сильно завязано на компьютерах. Что-то все повыкидывали ручные дрели и предпочитают использовать электрические. Хотя есть области, где они до сих пор используются. А ориентироваться на войну и электромагнитный импульс- это бред. ЭМИ- это значит, что ядерный удар. Ядерный удар не единичный, а массовый. А это означает смерть всему человечеству. Что ты там собрался чертить на радиоактивном пепелище?

Открою страшную тайну: ЭМИ бывает не только от штатно сработавшего спецбоеприпаса (в просторечьи ядерной бомбы).
Есть, например, такая хрень под названием "взрывомагнитный генератор" (технологии да - пришли от устройства имплозивных многоступенчатых спецзарядов). Работает не хуже, но не на такой обширной площади. А ещё есть техника, накапливающая заряд в конденсаторах, а потом устраивающая локальный армагеддон для электроники (зайдите на сайт "Эмсотех" - там ЗАЩИТА от электромагнитного терроризма).

Другое дело - чертёж быстро не видоизменишь, не перешлёшь по средствам связи (да ещё с возможностью видоизменить ТАМ и отправить обратно), тяжело копировать. А уж хранение...

Я на чешском работал до 1996г. пока не уволился с ФЭДа, по сравнению с советским пантографом это был космический аппарат! Горизонтальные направляющие с каретками на роликах, прозрачные линейки, четкое угловое переключение без люфтов. Было-бы место, то поставил бы себе такой, иногда эскиз по быстрому надо накидать, а посмотреть как деталь 1:1 получится нельзя...

Цитата (666 @ 28.12.2016 - 12:40)

Был у нас на доблесном заводе пожар в заводоуправлении, залили серверную... Бумажный архив тоже залили, но все-таки высушили, а вот электронный архив восстановить не удалось.

верю, что ваше заводоуправление "доблесное" без буквы "т". БлятТь (именно через "Т") буду!

Я 9 лет отработал инженером-энергетиком в крупной телекоммуникационной компании и насмотрелся на устройство серверных и как там всё организовано.
У вас просто всё было организовано на уровне синей изоленты СКОТЧА и пластилина, уж поверьте на слово. Наняли "спецов" за копейки, они так и отработали - что проект, что матчасть, что исполнение (а деньги были как за ЦОД Гугля ).

Такой же в соседнем кабинете стоит.

Пережиток прошлого.

А вот когда отключат свет.......

ФПИЗДУ их... Я в 2004 году когда учился на инженера физтческих установок аж в МИФИ, проклял это черчение. И это было одной из причин сменить институт. Особенно когда после работы и учебы, чертил ночью. А на следующий день препод тебе перечеркивает, весь чертеж, из-за того что была неправильная резьба на фланцевом соединение.
И самое стыдное было то что уже в век компьютеров, в одном из лучших институтов страны мы чертили ручным способом...

Цитата (Graff1T @ 28.12.2016 - 14:11)

все тем кто за прогресс- давайте уже ручки выкинем, ведь на компьютере намного проще писать и ошибки исправлять, и что получим?: школьники вконец забудут грамотность. Программы конечно хорошо, но не имея багажа знаний, когда тебя программа не правит, останешься только оператором  машины

Грамотность не из-за ручек.
И переход на компьютеры это наоборот хорошо - меньше допускается ошибок. К примеру когда вы в последний раз умножали столбиком? Я наверное лет 15 назад. И это правильно, ведь калькулятор даёт 100% верный результат, а ручное умножение может быть с ошибкой.

Аналогично и с кульманами, на компьютере всё получается быстрее и точнее. И вы не забывайте самую главную цель чертежа - это производство. Станки ЧПУ "понимают" только электронные чертежи и модели. Вы скажете, что мол полно обычных станков без ЧПУ, вот только тенденция такова, что их становится всё меньше. Сейчас простенькие ЧПушки собирают даже любители, настолько они стали дешевы. И с каждым годом ЧПУшек будет всё больше.

доска там, доска хорошая! Немецкая!

В магазине:
-Здравствуйте, а у вас есть ватман?
-...
-Ну мне нужен для кульмана, я дизайнер!
-Да я вижу, что не Иванов.

У нас кульманы называют - Autocad 74.

По поводу спора что лучше компьютер или кульман... Вспомнился анекдот:

Холмс: - Ватсон, а вы покупаете "Таймс"?
Ватсон: (что-то набирая на компьютере) - А зачем? Есть же Интернет?
Холмс: -А в туалет вы с клавиатурой значит ходить будете?

Ну я уже писал выше что поставил бы себе комбайн, но места нет...

Цитата (shinikpov @ 28.12.2016 - 15:05)

У нас кульманы называют - Autocad 74.

Убил.
Я недели две так гнусно не ржал.

Аплодирую стоя!!!

И слава богу.
первый диплом чертил на кульмане. Руки потеют - смазвают - тальк, бритва. Каждая ошибка грозит перечерчиванием всего. Еб чертежные шрифты.
Слава богу тушь от нас уже не требовали
Второй делал уже в autocad 11 - 12 - лепота.

Жалко выбрасывать.
Низ - это классная станина под мангал.
И груз-противовес - это нужная вещь в хозяйстве.

Как-бы лет через 10 не пришлось вашим тружиникам снова за ним чертить...

3 еврея- Кульман, Ватман и Дизайнер

Цитата (maksim1979 @ 28.12.2016 - 15:11)

И слава богу. первый диплом чертил на кульмане. Руки потеют - смазвают - тальк, бритва. Каждая ошибка грозит перечерчиванием всего. Еб чертежные шрифты. Слава богу тушь от нас уже не требовали Второй делал уже в autocad 11 - 12 - лепота.

Чертежные шрифты, ебись они во все дыхательные и пихательные железным самотыком с зазубринами!!! Как же я тебя понимаю!!!

Мечта студента 1-3 курса.

"Третьего дня..." так не говорят уже пол века, вот это давно пора было выкинуть, а кульманы еще и послужить могли

Мда.... Когда пришёл на работу в далёком уже 2003м в одно из КБ на должность одмина, то особо ничем по-началу не занимался, кроме как наладкой сетки, документооборота... В процессе выяснилось, что я помимо компьютеров могу ещё и инженером быть... Да и конструкторские задатки были... Начали мне подкидывать работёнку по-мелочи, ибо одминить 30 компьютеров сильно много времени не надо. Ну т.е. что там - схемку нарисовать, плату развести, потом копмлект КД на всё это подготовить... А т.к. платы были 3U и 6U, то особо не возникало сложностей с кд на них... Это я к чему - в 2003 всё ещё стояли инженера 50+ лет за кульманами и всё ещё чертили... Когда я в Компасе выдал первые результаты, а особо продвинутые тогда только в Автокаде рисовали, то резко как-то так у всех, включая генерального случился срыв шаблонов - пришёл молодой студент без опыта и за год разобрался в неведомой до сих пор им программе Компас, оформил все чертежи по ГОСТам (с 100500 раза и правками ОТК, чо уж там...), тогда что же наши инженера опытные не смогут, что ли.... Так вот кульманы были отставлены в сторону у нас уже в 2004м году и то, я считаю, поздно! Т.к. была часть конструкторов, которые уже набили руку в автокаде и переучиваться на компас долго не желали... пока я не назвал стоимости программных продуктов генеральному и тот не внёс изменения в стандарты предприятия. Откровенно говоря, переучивались автокадовцы очень не долго, а вот те, кто привык рисовать руками так толком и не смогли освоится и пользоваться всеми средствами компаса и я их понимаю! Поосле того как научился создавать на компе, перейти на бумагу сложно... ну как сложно - грязно получается, т.к. привыкаешь к постоянно висящим 255 вспомогательным линиям, а с бумаги такие линии стирать некрасиво. А ведь все те конструктора вообще без этих линий рисовали!
В 2006м, в качестве эксперимента, одно из изделий было полностью нарисовано в 3D и весь комплект КД уже делался по этим 3D-сборкам... Сами понимаете какая наглядность, когда на экране крутишь изделие, можно его частично "разобрать" для просмотра внутренностей... О кульманах уже не вспоминал ни кто, даже те, кто очень за ними скучал ещё год назад...
Из этого КБ я уже ушёл и не знаю чего там и как, но вот на новом месте работы всё уже совершенно на другом уровне!

Цитата (ПростоВася @ 28.12.2016 - 10:44)

а на кой хуй они теперь нужны? большинство новых станков работает по электронным чертежам, да и чертить на компе много проще чем в живую, опять же поправки вносятся отлично

У меня такой кульман (это не фамилия!) работает подставкой под плоттер.

Выкидывать западло. На века сделано было. Дайте объяву во всякие рекламные фирмы, пускай заберут и сделают из них доски грифельные для детских кафе. Ещё лайт-боксы рекламные можно запилить. Да дохуя чего можно сделать полезного.

Но выбрасывать - это карму себе испортить.

Стоял у нас в общаге robotron reiss. ХПИ "Гигант"6-9