Жизнь легионера.

Эх, пойду в Рим тотал вэр поиграю)))

Вопрос сисек не раскрыт, как они в самые зрелые годы сидели в своих лагерях и жен не трахали?

Цитата

Такое наказание называлось децимация.(decimus)-"каждый".Это было самой крайней мерой.Это наказание описывается в книге Джованьоли Рафаэлло "Спартак".

Вообще то decimus-означает"десятый"
А "Спартак" написал Рафаелло Джованьоли.

Цитата (MickyZ @ 28.06.2017 - 10:15)

Вопрос сисек не раскрыт, как они в самые зрелые годы сидели в своих лагерях и жен не трахали?

А вот если бы ты хоть чуть чуть интересовался историей, то знал бы, что легионы всегда сопровождали куча бап, торговцев и проституток. Бабы были неофициальные жены, ибо легионерам жениться не разрешалось, торговцы торговали, а проститутки - сам понимаешь для чего.

Читал взапой, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.

Цитата

Такое наказание называлось децимация.(decimus)-"каждый".Это было самой крайней мерой.Это наказание описывается в книге Джованьоли Рафаэлло "Спартак".

Децим, по моему - десять. Казнили каждого десятого.

Цитата (MickyZ @ 28.06.2017 - 10:15)

Вопрос сисек не раскрыт, как они в самые зрелые годы сидели в своих лагерях и жен не трахали?

А вот если бы ты хоть чуть чуть интересовался историей, то знал бы, что легионы всегда сопровождали куча бап, торговцев и проституток. Бабы были неофициальные жены, ибо легионерам жениться не разрешалось, торговцы торговали, а проститутки - сам понимаешь для чего.

Как-то забыли упомянуть про подразделения поддержки, состоящие из козочек
Это сообщение отредактировал upir - 28 июн 2017 в 12:24

Да себя в армии вспомните. Командиры выебут физически и морально так, что бап и не хочется. А если хочется - дрочи, или в самоволку беги. Хотя вокруг любой военной части всегда бляди крутятся, готовые спать со всей ротой.

Блин вот вроде прочитал, а такое ощущение что прочитал школьный учебник по истории для нынешних школьников. Римские легионеры в большинстве своем не были ни разу гражданами. И шли в армию чтобы получить гражданство, з\п, добычу от грабежей и наделы после выхода в отставку. 6 лет служба в армии не длилась. Длилась 10-15 лет. Позже - больше. Почитайте про реформы Гая Мария. Так же не стоит путать понятия центуриатная и манипулярная тактика.
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 13:01

мне было интересно

Цитата (Анестезиолог @ 27.06.2017 - 22:43)

Читая о легионерах Древнего Рима всегда испытываю волнение и глубокое уважение. Это была первая настоящая армия победителей. И именно благодаря высокой организации и дисциплине.

Первая это армия Александра Македонского, тоже железная дисциплина

про децимацию песня шикарная! прочитал в книге про Спартака (автора забыл ((

Счет начался, оставаться спокойным невмочь,
Силы Минервы
Слишком слабы, чтобы страх в этот миг превозмочь.
Слышится: "Первый!"
Слышу: "Второй!" - окончание странствий земных
Трудно постигнуть!
Может быть я и умнее и выше других,
Мне ли погибнуть!

Я замираю, я с места сойти не могу,
Мужество, где ты?!
Родина враг, и товарищ подобен врагу,
Слышится: "Третий!"
Да и соратник, с которым сражался вчера
В тесной когорте,
Тот, с кем делили последний кусок у костра...
Слышу: "Четвертый!"

А полководец к мольбам своих воинов глух:
"Вы лишь солдаты."
Лучше бы я потерял и рассудок, и слух!
Слышится: "Пятый!"
Лучше бы я потерял и рассудок, и слух...
Слышится: "Пятый!"

Ближе и ближе подходит немыслимый счет,
Смерть приближая.
Вот и шестой безмятежно пропустит черед,
Жить продолжая...
Ноша чужая легка! Слышу крики: "Седьмой!"
Время приспело!
Может быть, кто-то в строю поменялся б со мной, -
Что им за дело!

Ну а я сам поменялся б из мыслей благих
Жизнь отдавая?
Слышу: "Восьмой." Как же смею судить я других,
Стыд забывая!
Я уже мертвый, и сердце не бьется в груди,
Скорбью объятой...
Словно прирос, словно с места не в силах сойти...
Слышу: "Девятый!"

Слышу: "Десятый." В строю возникает пробел.
Кто-то смеется.
Выхода нет - поневоле становишься смел,
Что остается?
Я не десятый. Я вижу небес синеву.
Больно от света.
Боги, скажите теперь, для чего я живу?
Нужно ли это?
Это сообщение отредактировал SanЧО - 28 июн 2017 в 15:07

Цитата (талобаец @ 28.06.2017 - 12:46)

Цитата Такое наказание называлось децимация.(decimus)-"каждый".Это было самой крайней мерой.Это наказание описывается в книге Джованьоли Рафаэлло "Спартак". Децим, по моему - десять. Казнили каждого десятого.

Кидали жребий. 10-я часть подразделения должна была понести наказание, даже если они доблестно сражались. Вытянувшие жребий проходили сквозь строй своих же солдат, которые наносили им удары палками. Причем те, кто проявлял жалость и бил не изо всех сил - сам вставал вместе с тем к кому проявил жалость. Так и забивали до смерти. И таки да - одним из применивших столь суровое наказание был Публий Лициний Красс, наказавший подразделения за то что они бежали с поля боя в сражении с войском Спартака. Он был назначен командующим этих легионеров после поражения от Спартака и таким образом возвращал дисциплину в войско. После децимаций воины были крайне подавлены и жаждали восстановить честь в глазах полководца. Ну как то так...
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 15:21

Знаем мы ваших легионеров))))

Мне понравилось, достаточно познавательно.

Цитата (BaronSamedi @ 28.06.2017 - 01:05)

В результате легионеры, которых прозвали "мариевы мулы" таскали на себе до 40 кг поклажи, включая: тяжелый щит-скутум, 1-2 метательных копья – пилума, иногда копье-гасту, меч - гладиус или спату, два кола для лагерных укреплений, саперную лопатку и другой шанцевый инструмент, кухонный котелок, флягу, трехдневный запас провианта, сменную одежду.

Все-таки мечом был гладиус. Спата вначале была взята на вооружение конными формированиями и копье-гаста тоже осталось у конников. А в войска спата пришла гораздо позже. ПЫ.СЫ. копьем так же вооружались вспомогательные войска.
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 15:44

Цитата

Римские легионеры в большинстве своем не были ни разу гражданами

Все зависит от периода. При республике воинами были только граждане

Цитата (Енот22 @ 28.06.2017 - 16:29)

Мне понравилось, достаточно познавательно.

Токмакова почитайте или Махлаюка "Римские войны. Под знаком Марса." Кому интересно могу даже книгой поделиться.
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 15:45

Цитата (талобаец @ 28.06.2017 - 16:37)

Цитата Римские легионеры в большинстве своем не были ни разу гражданами Все зависит от периода. При республике воинами были только граждане

Да ладно? А про исход плебеев из Рима вы что нибудь читали? А про то кто вооружался пращами и палками в войске при имущественном цензе? Всемирная история в 10 томах вам в помощь. А про то как в войско приняли рабов и гладиаторов, обещав им свободу? Ваше утверждение можно было бы в большей степени отнести к царскому периоду, чем к республике.
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 17:41

Цитата (Нерусский13 @ 28.06.2017 - 07:34)

А вот интересно: откуда в римской армии брали офицеров - центурионов разных? Ведь наверняка не из солдатни поднимались, хотя не исключено и такое тоже.

Центурионы - это младшая командная должность. Занимали ее как правило выходцы из легионеров зарекомендовавшие себя в боях. Типа сержанта или старшины, если на нынешний манер. Хотя центурионы-примипилы получали двойное жалование и принимали участие в военных советах(как младшие офицеры). Это была вершина карьерной лестницы для солдата.
Это сообщение отредактировал moloto4ek - 28 июн 2017 в 17:28

Цитата (Словянчег @ 27.06.2017 - 22:33)

А это настоящие фото? Как сохранились при раскопках?

флешки в янтарь упали, так и сохранились

не взяли б меня в легионеры, да я и сам без энтузиазма

Цитата (moloto4ek @ 28.06.2017 - 17:22)

Цитата (Нерусский13 @ 28.06.2017 - 07:34) А вот интересно: откуда в римской армии брали офицеров - центурионов разных? Ведь наверняка не из солдатни поднимались, хотя не исключено и такое тоже. Центурионы - это младшая командная должность. Занимали ее как правило выходцы из легионеров зарекомендовавшие себя в боях. Типа сержанта или старшины, если на нынешний манер. Хотя центурионы-примипилы получали двойное жалование и принимали участие в военных советах(как младшие офицеры). Это была вершина карьерной лестницы для солдата.

центурион - сотник, командир роты. Ну какой он сержант?)
центурион первой центурии - командовал одновременно и всеми центурионами когорты. То есть как командир батальона.
командир легиона (полка) - легат. у него было 3 помощника аристократа.
Но все центурионы были офицерами. Предел солдата - центурион первой центурии первой когорты. Грубо говоря зам.командира полка.

Цитата (moloto4ek @ 28.06.2017 - 17:12)

Цитата (талобаец @ 28.06.2017 - 16:37) Цитата Римские легионеры в большинстве своем не были ни разу гражданами Все зависит от периода. При республике воинами были только граждане Да ладно? А про исход плебеев из Рима вы что нибудь читали? А про то кто вооружался пращами и палками в войске при имущественном цензе? Всемирная история в 10 томах вам в помощь. А про то как в войско приняли рабов и гладиаторов, обещав им свободу? Ваше утверждение можно было бы в большей степени отнести к царскому периоду, чем к республике.

были же разные солдаты в легионах... были велиты - это голытьба.
были гастаты и принципы... Помните - пойти на принцип? это оттуда.

Легат, я получил приказ идти с когортой в Рим,
По морю к Порту Итию, а там - путем сухим;
Отряд мой отправленья ждет, взойдя на корабли,
Но пусть мой меч другой возьмет. Остаться мне вели!

Я прослужил здесь сорок лет, все сорок воевал,
Я видел и скалистый Вект, и Адрианов Вал,
Мне все места знакомы тут, но лишь узнав о том,
Что в Рим, домой, нас всех зовут, я понял: здесь мой дом.

Здесь счастлив был я в старину, здесь имя заслужил,
Здесь сына - сына и жену я в землю положил,
Здесь годы, память, пот и труд, любовь и боль утрат
Вросли навек в британский грунт. Как вырвать их, легат?

Я здешний полюбил народ, равнины и леса.
Ну лучше ль южный небосвод, чем наши небеса,
Где августа жемчужный свет, и мгла январских бурь,
И клочья туч, и марта луч сквозь бледную лазурь?

Вдоль Родануса вам идти, где зреет виноград
И клонит лозы бриз, летя в Немауз и Арелат.
Но мне позволь остаться здесь, где спорят испокон
Британский крепкошеий дуб и злой эвроклидон.

Ваш путь туда, где сосен строй спускается с бугра
К волне Тирренской, что синей павлиньего пера.
Тебя лавровый ждет венок, но неужели ты
Забудешь там, как пахнет дрок и майские цветы?

Я буду Риму здесь служить, пошли меня опять
Болота гатить, лес валить, иль пиктов усмирять,
Или в дозор водить отряд вдоль Северной Стены,
В разливы вереска, где спят империи сыны.

Легат, не скрыть мне слез - чуть свет уйдет когорта в Рим!
Я прослужил здесь сорок лет. Я буду там чужим!
Здесь сердце, память, жизнь моя, и нет родней земли.
Ну как ее покину я? Остаться мне вели!