Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста

Цитата (ykaaky @ 6.08.2017 - 23:25)

В советской финской  войне рации были только на командирских танках, управление сводилось к принципу " делай как я", антенны раций были сделаны в виде поручней вокруг башни, фины это дело быстро "просекли" и сперва выбивали танки с рацыями, остальные танки лишившись ориентира либо ехали не туда либо просто вставали. Так что имея такой опыт в ВОВ ускорено старались оснастить всю боевую технику рациями.

Не совсем так - во время "финской" когда поняли что выбивают командирские танки определяя их по "поручням" - такие эрзац-поручни начали лепить по всем танкам из говна и палок в полевых условиях что бы все были одинаковыми. На обычных танках рации как не было так и не появились, а на командирских использовались для связи с командованием.
Это сообщение отредактировал Jekano1 - 6 авг. 2017 г. в 23:42

не т34 а кв
Но очень уж классная реконструкция
кто не смотрел - очень рекомендую. Как и немецкий "Сталинград"

Цитата (Nazivin @ 6.08.2017 - 19:11)

Цитата (Urikbl @ 6.08.2017 - 17:50) Цитата (Турук @ 6.08.2017 - 17:49) Цитата поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство». Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты. Навесиком. Как в баскетболе Уот так вот. Кстати, почему этот тизер фильма выпиливают с ютуба? Актера поменяли, но видео то могли бы и оставить, информацию подкоректировав.

Неверю я этому "кину" - сплошная красочность эффектов художественная брехня:
- бронебойный снаряд (закаленная болванка, собственно, энергия удара только кинетическая), на излёте (сверху попадает), попадает под острым углом и не рикошетит
А уж если обратить внимание, что свист снаряда слышно задолго до его прилёта, то скорость этого "бронебойного" где-то метров 100 в секунду, если не меньше...

Очень интересно! Вечная память героям танкистам!

Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 18:38)

Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство» Мля искал на корпусе т-34 жалюзи куда с большим искюсством немецкие противотанкисты поражали наш танк.НЕ НАШЕЛ бля...

wot-овцы доморощенные

Цитата (Skat @ 6.08.2017 - 18:51)

Цитата Ну а каким запомнился Т-34 немцам чинами пониже, непосредственно имевшим с ним дело в 1941 году? Что они могли противопоставить этому танку? Конечно, воспоминания врага - вовсе не истина в последней инстанции. Тем более – воспоминания о войне спустя многие десятилетия после ее окончания. И все же знакомство с ними позволяет понять, как выглядели бои с «той» стороны. В фильме "Сталинград" показана атака Т-34:

Что то , не сходится. Моталыга.

Однозначно тридцатьчетверка и КВ опередили на много своих противников.
Но как всегда у нас при отличной концепции хромает в мелочах. Таже радиосвязь даже на самолётах двухсторонняя была у комэсков у остальных на прием.У танкистов связь флажками,ТПУ не фонтан, мелочь вобщем палец на гусянке но зачастую деформировался даже от ручной гранаты.
И со временем избавились от детских болезней.
Но всему приходит конец, как и гитлеровскому Рейху, а Т-34 до сих пор не устарел.
На фото именной танк,мой дед второй слева с двоюродными братьями , первый справа командир ( не родич).


Это сообщение отредактировал vetor - 7 авг. 2017 г. в 05:54

Как туда попасть то?
Действительно - снайпером нужно быть...

Цитата

Факты вещь упрямая-в первые месяцы довольно много исправных наших танков попало немцам в руки- из Т-34 немцы формировали подразделения до танковых рот.

После переделок: командирские башенки, рация и по мелочи

Цитата

К слову,у нас в строю около 12тыс. танков-что более,чем достаточно,одних Т-90 около тысячи.

На БДХ, а не в строю.

Радиостанция, конечно, хорошо. Но тогда не было транзисторов, вся электроника базировалась на радиолампах. И, если боекомплект обычного Т-34 составлял 105 снарядов, то "командирского" всего 70. 35 выстрелов за радиосвязь. Треть боекомплекта.

Цитата

Вряд ли процент танков Т-34, оснащённых радиостанциями был ниже, тем более, что в состав экипажа Т-34, в отличии от БТ и Т-26, входил отдельный стрелок-радист, основной функцией которого было как раз обслуживание радиостанции, поскольку стрельба из его пулемёта была малоэффективной из-за отсутствия у стрелка-радиста хорошего прицела и приборов наблюдения. В документах по эксплуатации Т-34 говорится, что в начале войны какое-то количество Т-34 не оснащались радиостанциями. Правда в таком случае не совсем понятно, зачем там был 4-й член экипажа...

Мехводу помогал рычаги тянуть. Эффективность курсового пулемета Вы сильно занижаете. Стрелки КП были практически на всех танках ВМВ кроме легких. В историографии много говориться о не эффективности "ворошиловского пулемета" в задней части башни танков КВ.

Цитата

.У танкистов связь флажками,ТПУ не фонтан, мелочь вобщем палец на гусянке но зачастую деформировался даже от ручной гранаты. И со временем избавились от детских болезней. Но всему приходит конец, как и гитлеровскому Рейху, а Т-34 до сих пор не устарел. На фото именной танк,мой дед второй слева с двоюродными братьями , первый справа командир ( не родич).

Т-34-85 совершенно ДРУГОЙ танк.

Не только и не столько дело в радиосвязи. Командир, помимо наблюдения и управления, еще и из пушки стрелял. Потом, на Т-34-85 экипаж увеличели до 5 человек, высвободив аомандира.

Цитата (Bopoн @ 7.08.2017 - 07:09)

Радиостанция, конечно, хорошо. Но тогда не было транзисторов, вся электроника базировалась на радиолампах. И, если боекомплект обычного Т-34 составлял 105 снарядов, то "командирского" всего 70. 35 выстрелов за радиосвязь. Треть боекомплекта.

как бы при хорошем проценте попаданий 70 снарядов на бой вполне... А если палить в белый свет как в копеечку, то и сотни мало будет.

Какие косяки были у 34ки,становится ясно,когда узнаешь,что немцы делали с трофейными танками. Они делали две вещи-ставили свое радио и наваривали командирскую башенку от Т-3,что бы хоть что то видеть в бою.Больше изменений не было.

вот лишь бы поднасрать...

Опять историко военный срач. Теперь про 34ки. 34ка на первых этапах это еще та "колесница" была. Куча детских болезней (дадада те самые всех заебавшие комбашенка и рация). Но! У тех же немцев был опыт применения крупных танковых формирований. А в РККА тактика применения танковых подразделений была на уровне финской (читай "привыкли долбить неподвижные ДОТы"), да и взаимодействие между родами войск было на уровне "пехота случайно оказалась рядом с танками". Зато уже в 42м РККА показало Вермахту кто на самом деле гуру танковых прорывов.

Цитата

Цитата поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство». Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.

Ну это когда Т-34 на боку лежит, а тот его гасит в мотор через жалюзи... Вроде все понятно...

Цитата (Rold @ 6.08.2017 - 19:12)

Цитата (wildfire @ 6.08.2017 - 17:51) Разведка немцев сплоховала перед войной - не смогла узнать о новых танках. Но и наше использование танков прямо скажем не на высоте было, зачастую направляли танки в атаку без прекрытия, теряя машины просто так. Радует лишь одно что немцы срались от советских танков)) Не особо они срались. Крупнейшая танковая битва под Дубно: более 3000 советских танков против 800 немецких танков и штурмовых орудий. РККА проиграла, потеряв более 2000 танков, потери немцев на порядок меньше.

Видимо, поленился книгу о тех приграничных сражениях прочесть. Там же и выводы были, что основной причиной поражения наших мех корпусов было даже не отсутствие грамотного командования, запаздывания информация в сторону ставки и дача приказов оттуда в округа и войска, а тупо безысходная ситуация, когда танки отправлялись заведомо насмерть без пехоты затыкать дыры, так как ни артиллерии ни пехоты не хватало. немцы наши танки и перемолотили, так как процент пехоты, артиллерии был выше. Боеприпасы, топливо и вообще плечо снабжения было на стороне вермахта. И им даже люфтваффе на тот момент не помогла. наша авиация действовали эффективнее, хотя ее надолго тоже не хватило. Люфтваффе стало поддержкой танковых частей чуть позже.
а командовали теми сражениями грамотные и опытные командиры: Кирпонос, Жуков, Рокоссовский и т.д. пару раз создавали критические моменты для германский танковый дивизий. Но нельзя ворваться в город на танках без пехоты и удержать его. Той незначительной поддержки люфтваффе что была было достаточно чтобы сжечь все то, что не добила пехота и артполки вермахта.
И подавляющее большинство танков в корпусах было: т-26, БТ (5, 7) и хим. танки. Некоторые дивизии не были оборудованы КВ и Т-34 вообще. Автомашин не хватало, личного состава не было, боеприпасов и топливо - соответственно также не было. А срались немцы люто. одних воспоминаний Кариуса на его первой Праге 38-й достаточно. правда это был другой фронт, но тоже лето 41го.

Цитата (Кротвмешке @ 7.08.2017 - 10:12)

Цитата Цитата поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство». Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты. Ну это когда Т-34 на боку лежит, а тот его гасит в мотор через жалюзи... Вроде все понятно...

Жалюзи как раз таки находятся сбоку в задней части машины и сзади. главное чтобы снаряд не срекошетировал в небо. Но если наши умудрялись из ПТРД танки подбивать, то немцы в жалюзи танку попасть могли уж точно.

К 40му году штатная комплектация Т-34 предполагала наличие радиостанции, гиростабилизированного орудийного прицела и прибора ночного видения для мехвода.

Но "штатная комплектация" и "комплектация поставки в войска" - две большие разницы.

Возникновение разницы надо высматривать в руководящем составе. Бывшим кавалеристам радиостанция была чужда. К тому же рация может сломаться и т.д. А вот сигнальные флажки - рулят. ( При чём флажки рулили аж до 80х годов) Как размахивать флажками под огнём противника - начальство особо не задумывалось.

Вот гиростабилизированный прицел дошёл до поля боя. Правда он отличался по принципу действия от нынешних - на стабилизировал положение орудия, а фиксировал точку прицеливания и автоматически производил выстрел при приближении орудия к "идеальному" положению для выстрела ( фактически - управление спуском). Данная установка позволяла вести относительно прицельный огонь во время движения.

Прибор ночного видения - тоже существенно отличался от нынешних. Электронно-опический преобразователь с МЕХАНИЧЕСКОЙ развёрткой. Но ведь работал! ( До конца 90х экзепляр устройства валялся в МАИ, на кафедре электрических машин.) Установка так же не дошла до массового выпуска в начале 40х, ибо "сложно, и вообще - фары есть".

Цитата (Tarlabnor @ 7.08.2017 - 14:37)

К 40му году штатная комплектация Т-34 предполагала наличие радиостанции, гиростабилизированного орудийного прицела и прибора ночного видения для мехвода. Но "штатная комплектация" и "комплектация поставки в войска" - две большие разницы. Возникновение разницы надо высматривать в руководящем составе. Бывшим кавалеристам радиостанция была чужда. К тому же рация может сломаться и т.д. А вот сигнальные флажки - рулят. ( При чём флажки рулили аж до 80х годов) Как размахивать флажками под огнём противника - начальство особо не задумывалось. Вот гиростабилизированный прицел дошёл до поля боя. Правда он отличался по принципу действия от нынешних - на стабилизировал положение орудия, а фиксировал точку прицеливания и автоматически производил выстрел при приближении орудия к "идеальному" положению для выстрела ( фактически - управление спуском). Данная установка позволяла вести относительно прицельный огонь во время движения. Прибор ночного видения - тоже существенно отличался от нынешних. Электронно-опический преобразователь с МЕХАНИЧЕСКОЙ развёрткой. Но ведь работал! ( До конца 90х экзепляр устройства валялся в МАИ, на кафедре электрических машин.) Установка так же не дошла до массового выпуска в начале 40х, ибо "сложно, и вообще - фары есть".

Тут, понимаете, такая хитрая штука.
Танк со стабилизацией выстрела, радиофицированный и с прицелом ночного видения - это конечно, грозная сила.
Но которая может быть выведена из строя копеечной бутылкой с бензином, к примеру.
Или низким ресурсом двигателя.

Не всё так просто.

Цитата (Glucky73 @ 6.08.2017 - 22:49)

Многие ветераны считают это стихотворение о войне лучшим, Евтушенко сказал, что эти восемь строчек гениальны и ошеломляют жестокой силой правды. Поэт Ион Деген — танкист-ас во время Великой Отечественной войны, врач-ортопед в мирное время, сейчас проживает в Израиле. Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам еще наступать предстоит. Декабрь 1944 г.

отличный стих

Цитата (FRАGMENT @ 7.08.2017 - 15:19)

Цитата (Glucky73 @ 6.08.2017 - 22:49) Многие ветераны считают это стихотворение о войне лучшим, Евтушенко сказал, что эти восемь строчек гениальны и ошеломляют жестокой силой правды. Поэт Ион Деген — танкист-ас во время Великой Отечественной войны, врач-ортопед в мирное время, сейчас проживает в Израиле. Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам еще наступать предстоит. Декабрь 1944 г. отличный стих

А зачем бойцу две пары валенок?
Или именно его обошли интенданты?