10 древних языков, которые до сих пор остаются нерасшифрованными

Цитата

а латынь?

Qua penis Latina morta lingva est? Te'st mortum, non latina!
Это сообщение отредактировал Lanista - 28 ноя 2017 в 11:50

В далекие советские годы была такая байка. Быль иль небылица, не ведаю.
Но вам поведаю.

Нашли советские ученые где-то в Средней Азии некий большой камень с выбитым текстом на неизвестном языке. Знаки напоминали сразу несколько известных на тот момент древних письменностей.

Слово за слово, хуем по столу, в общем, создали целое направление в науке, которое эти знаки пыталось прочитать.

Процесс идёт, люди получают зарплаты, премии, пишут статьи в толстые заумные журналы, диссертации защищают. Щеки раздувают. Всё чин чином.

Всем хорошо было, пока кто-то не запостил материальчик в популярнейший у любого порядочного человека в тогдашнем СССР журнал "Наука и жизнь".

Пришло в редакцию журнала письмо от художника съемочной группы, которая снимала кино про что-то древнее в тех местах, где нашли тот камень с текстом на непонятном языке.

Так это он, зараза такая, по просьбе режиссера самолично на камне текст выбил, трое суток ёбся, имитируя старинное письмо. Зубилом.

Дали пизды за проёбанные народные деньги доцентам с кандидатами и даже докторами или не дали, не знаю.

Да и не знаю, правда это или вымысел. Но вполне правдоподобно звучит.

Цитата (Краснодарец @ 28.11.2017 - 11:35)

Цитата (RM17 @ 28.11.2017 - 11:31) Цитата (Ptyhab @ 27.11.2017 - 21:00) Lingua latina non penis canis est... "Собачка", тащемта, канис... Lingua latina non penis cannina, если на то пошло. Canis - собачка, cannina - собачий. Канина это коньяк! Типа хрен тебе, а не пойло?

Внимательнее к буковкам, дорогой товарищ! Так ведь annus и anus перепутать недолго!

Да и не было коньяков, когда римляне лингву свою изобретали.

Чота маловато. Линейное письмо А - надписи на Крите. Доколумбовы цивилизации Америки - только иероглифы майя частично расшифровали, но только частично. Это навскидку. А, доиндоевропейские цивилизации Индии - Хараппа и Мохенджо-Даро - их надписи не идентифицированы как дравидийские. Кароч, список скудный, тема не раскрыта даже наполовину.

Цитата (Kroliknolik @ 27.11.2017 - 19:24)

А укрский?

По центру внизу. Свечи зажигания?

Цитата (Rukozhop @ 27.11.2017 - 19:27)

Цитата (Вальдымар @ 27.11.2017 - 19:06) Я вот никак не пойму, зачем ломать голову и тратить силы и ресурсы на расшифровку того, что ценности не несет. Ну осталось там пара тысяч надписей, толку то? Шо ты из них узнаешь, кроме меньше чем нихуя? Первонах ты наш малообразованный! Историю думаешь зачем изучают? Садись, кол!

И зачем же?Она переписана сотни раз уже и к реальности не имеет отношения,ну не будут её изучать,что страшного произойдет?

Еще Геродот предполагал, что Грузия заселялась приезжими из Испании, поэтому-то названия Иберия и Иверия - созвучны. И, по мнению каких-то грузинских ученых, система числительных баскского языка похожа на грузинскую.

А этруски... по-латыни они называются "туски", и провинция ихняя теперь Тоскана. А современный литературный итальянский язык - это тосканский диалект латыни. Так что этрусский не совсем вымер.

Товарищи, а про "черты и резы" уже было? или их фанаты еще не подтянулись?

Ру́копись Во́йнича, или Манускрипт Войнича (англ. Voynich Manuscript), — иллюстрированный кодекс, написанный, предположительно, в первой половине XV века[3] неизвестным автором на неизвестном языке с использованием неизвестного алфавита.

По результатам радиоуглеродного анализа четырёх фрагментов манускрипта химик и археометрист Аризонского университета Грег Ходжинс установил, что пергамент для манускрипта был выделан между 1404 и 1438 годами в эпоху раннего Возрождения[1][4], что, однако, не означает, что текст не мог быть написан существенно позже. В рукописи находится только одно реалистическое изображение города с крепостной стеной с зубцами типа «ласточкин хвост». В начале XV века такие зубцы в основном встречались в Северной Италии (позже они стали более распространёнными)[5][6].

Рукопись интенсивно изучалась любителями криптографии и профессионалами криптоанализа, в том числе британскими и американскими криптоаналитиками Второй мировой войны[7]. Ни всю рукопись, ни даже её часть расшифровать не удалось. Ряд неудач превратил манускрипт в известный предмет криптологии[8]. На сегодняшний день существует множество предположений о содержании, назначении и авторстве рукописи. По одним предположениям, она написана на неизвестном искусственном языке либо на одном из европейских языков, зашифрованном неизвестным методом. Существуют также предположения об использовании одного из восточно-азиатских языков с помощью изобретённого автором алфавита и о том, что рукопись является мистификацией.

Ни одно из предположений не получило однозначного подтверждения и признания в научном сообществе (см. Авторство, Теории о языке рукописи).

Книга носит имя антиквара Вильфреда Войнича, который приобрёл её в 1912 году[9]. В 1961 году букинист Ганс Краус[en] купил рукопись у наследницы Этель Войнич за 24 500 USD и в 1969 году подарил библиотеке редких книг Бейнеке Йельского университета[2][10], где она и хранится в настоящее время[11][12].

...


Текст[править | править вики-текст]

Страница рукописи
Текст определённо написан слева направо, со слегка «рваным» правым полем. Длинные секции разделены на параграфы[уточнить], иногда с отметкой начала абзаца на левом поле. В рукописи нет обычной пунктуации. Почерк устойчив и чёток, как если бы алфавит был привычен писцу и тот понимал, что́ пишет.

В книге более 170 000 знаков, обычно отделённых друг от друга узкими пробелами. Большинство знаков написаны одним или двумя простыми движениями пера. Практически весь текст написан алфавитом из 20—30 букв. Исключение составляют несколько десятков особенных знаков, каждый из которых появляется в книге не более 1—2 раз.

Более широкие пробелы делят текст примерно на 35 тысяч «слов» различной длины. Похоже, что они подчиняются некоторым фонетическим или орфографическим правилам. Некоторые знаки должны появиться в каждом слове (как гласные в английском), некоторые знаки никогда не следуют за другими, некоторые могут удваиваться в слове (как два н в слове длинный), некоторые — нет.

Частотный анализ текста, выполненный Уильямом Беннеттом в 1976 году[15], Жаком Ги[en][16], Жоржи Столфи[en][17][18][19], Габриелем Ландини[20], выявил его структуру, характерную для естественных языков[21]. Например, повторяемость слов соответствует закону Ципфа, а информационная энтропия (около десяти битов на слово) такая же, как у латинского и английского языков[21][22]. Некоторые слова появляются только в отдельных разделах книги или только на нескольких страницах; некоторые слова повторяются во всём тексте[21]. Повторов очень мало среди примерно сотни подписей к иллюстрациям. В «ботаническом» разделе первое слово каждой страницы встречается только на этой странице и, возможно, является названием растения.

С другой стороны, язык рукописи Войнича кое в чём весьма не похож на существующие европейские языки[21]. Например, в книге почти нет слов длиной более десяти «букв» и почти нет одно- и двухбуквенных слов[21][23]. Внутри слова буквы распределены так же своеобразно: некоторые знаки появляются только в начале слова, другие — только в конце, а некоторые всегда в середине — расположение, присущее арабскому письму (ср. также варианты греческой буквы сигма), но не латинскому или кириллическому алфавиту.

Текст выглядит более монотонным (в математическом смысле) по сравнению с текстом на европейском языке. Есть отдельные примеры, когда одно и то же слово повторяется три раза подряд[23]. Слова, различающиеся лишь одной буквой, встречаются необычно часто. Весь «лексикон» рукописи Войнича меньше, чем должен быть «нормальный» набор слов обычной книги.

Иллюстрации[править | править вики-текст]

«Ботанический» раздел содержит изображения растений
Иллюстрации рукописи пролили мало света на точную природу текста, но предполагается, что книга состоит из шести «разделов», разных по стилю и содержанию[23]. За исключением последнего раздела, который содержит только текст, почти на каждой странице есть по меньшей мере одна иллюстрация. Ниже приведены разделы и их условные названия:

«Ботанический»
На каждой странице находится изображение одного растения (иногда двух) и несколько абзацев текста — манера, обычная для книг европейских травников того времени. Некоторые части этих рисунков — увеличенные и более чёткие копии набросков из «фармацевтического» раздела[2][11].
«Астрономический»
Содержит круглые диаграммы, некоторые из них с Луной, Солнцем и звёздами — предположительно астрономического или астрологического содержания. Одна серия из 12 диаграмм изображает традиционные символы зодиакальных созвездий (две рыбы для Рыб, бык для Тельца, солдат с арбалетом для Стрельца и т. д.). Каждый символ окружён тридцатью миниатюрными женскими фигурами, большинство из которых обнажены, каждая из них держит надписанную звезду. Последние две страницы этого раздела (Водолей и Козерог или, условно говоря, январь и февраль) были утеряны, а Овен и Телец разделены на четыре парные диаграммы с пятнадцатью звёздами в каждой. Некоторые из этих диаграмм расположены на вложенных страницах[2][11].
«Биологический»
Плотный неразрывный текст, обтекающий изображения людей, главным образом обнажённых женщин, купающихся в прудах или протоках, соединённых скрупулёзно продуманным трубопроводом, некоторые «трубы» чётко принимают форму органов тела. У некоторых женщин на головах короны[2][11].
«Космологический»
Другие круговые диаграммы непонятного смысла. Этот раздел также имеет вложенные страницы. Одно из таких вложений размером в шесть страниц содержит некое подобие карты или диаграммы с девятью «островами», соединёнными «дамбами», с замками и, возможно, вулканом[2][11].
«Фармацевтический»
Множество подписанных рисунков частей растений с изображениями аптекарских сосудов на полях страниц. В этом разделе также есть несколько абзацев текста, возможно, с рецептами[2][11].
«Рецептный»
Раздел состоит из коротких абзацев, разделённых пометками в форме цветка (или звезды)[2][11].

Цитата (HernanCortes @ 28.11.2017 - 10:15)

Кечуа-Язык инков имеет статус официального в Перу и Боливии.Носителей 14млн.человек...Вот ролик интересный про него...

Во! У меня жилетка и спальный мешок - кечуа (Quechua). В Декатлоне купил.
Это сообщение отредактировал vashper - 28 ноя 2017 в 12:29

Цитата (sergeantRRR @ 27.11.2017 - 19:33)

Анестезиолог Цитата Вальдымар то точно знает, откуда произошли этруски!)) А чего на Вальдымара то киваем...Тут впору российским урапатриотам павлиний хвост распускать,дескать и пьяному ежу понятно,что этруски это сокращение от "это русские"...

Цитата (sergeantRRR @ 27.11.2017 - 22:33)

Тут впору российским урапатриотам павлиний хвост распускать,дескать и пьяному ежу понятно,что этруски это сокращение от "это русские"...

Не, русские появились гораздо позже.
А Русь- где-то с века 10. Как слово конечно же.
Этнос был раньше.

Цитата (Андрей1956 @ 27.11.2017 - 19:12)

Цитата (Вальдымар @ 27.11.2017 - 19:06) Я вот никак не пойму, зачем ломать голову и тратить силы и ресурсы на расшифровку того, что ценности не несет. Ну осталось там пара тысяч надписей, толку то? Шо ты из них узнаешь, кроме меньше чем нихуя? Значение имеет не сама расшифровка надписи на языке , а понимание к какой группе языков и куда он относится. Если удастся доказать ,что этруски были родом с Кавказа, это задаст немало жару историкам. Ну и так далее.

Генетически тех же этрусков более или менее четко привязывают к древней Лидии, то есть, если коротко - современным азербайджанцам.

Интереснее с хаттским языком. Есть версия что после того как империя хаттов была завоевана хеттами - которые многое переняли у хаттов, в том числе и язык, и ассимилировались - северные территории хаттов так и не подчинились завоевателям. Это юго-восточное и восточное побережье Черного моря. На сегодня прямые потомки этих самых неподчинившихся хаттов - адыги (черкесы, кабардинцы и адыгейцы) и абазы (абхазы и абазины). Кстати, все южное и востояное побережье Черного моря сплошь покрыто наименованиями, напрямую переводящимися с черкесского - вспомнить хотя бы тот же Синоп.

Современная реконструкция хеттского (именно хеттского, а не хаттского) языка дала презабавнейший результат - адыги и абазы его понимают. То есть слышат текст, который зачитывают предположительно на хеттском языке и понимают о чем идет речь, воспринимая его как диалект своих языков. Слова, построение слов и предложений - соответствует абаза-адыгским языкам и уверенно воспринимается на слух.

Цитата (PorcelainMug @ 28.11.2017 - 11:49)

Цитата (Баннер @ 28.11.2017 - 10:56) О дааа! Этрусский язык очень не понятен! Европейцам. Узнаю почерк мастера! Но без "МИМ ЯРА" низачот

Чудинов - жалкое подобие Труфанова.

Цитата (SalvaGE @ 27.11.2017 - 18:43)

Северопиценский язык (вымер в I тысячелетии до н. э.) Известен в основном благодаря надписям на так называемой «Стелле из Новилары» и некоторым камням, найденным в северной части древнеримской области Пицениум, современная Италия. Надписи эти выполнены алфавитом, производным от этрусского примерно в VI—V веке до н. э. К сожалению, количество дошедшего до нас материала на этом языке не достаточно даже для того, чтобы определить его принадлежность к той или иной языковой семье. В настоящее время наиболее популярная среди исследователей гипотеза относит северопиценский язык к индоевропейской семье.

Некоторые символы очень похожи на скандинавские руны. По одной из теорий руны как раз таки и произошли от этруского алфавита и приобрели статус магического письма.

Цитата (Sandro68 @ 28.11.2017 - 09:29)

Цитата (s602 @ 27.11.2017 - 19:10) а латынь? Латынь-искусственный язык для проведения обрядов, чтоб никто нихуя не понимал.

Чо ? Язык на котором одно время,говорило и писало почти всё средиземноморье искусственный ? Ндаааа.

Цитата (Вальдымар @ 27.11.2017 - 19:06)

Я вот никак не пойму, зачем ломать голову и тратить силы и ресурсы на расшифровку того, что ценности не несет. Ну осталось там пара тысяч надписей, толку то? Шо ты из них узнаешь, кроме меньше чем нихуя?

Под это дело можно неплохое бабло поднимать.

Типа нашего "Сколково".

Цитата (Kroliknolik @ 27.11.2017 - 19:24)

А укрский?

Укры существовали (Ломоносов писал) но к Украине и украинцам они не имели никакого отношения.

В замечательный зимний день 5 февраля 2007 года на сайте chudinov.ru была опубликована заметка под названием "Древнейшая Русь-Евразия", в которой её автор, некто В.А. Чудинов, в частности, пишет:

Таким образом, на предмете, который на сегодня датируется самым древним временем из всех известных предметов изобразительного творчества в Евразии, мустье, отстоящим от нас в данном случае на самое меньшее 200 тысяч лет, мы находим не 1-2 слова, а настоящий большой текст (я не уверен, что выявил все надписи), который гласит (я несколько изменил порядок чтения предложений по сравнению с рисунками): ТОЛЬКО ЖИР, ЖИРНОЕ ТЕЛО. ТО КОРОВЫ УТЕШИТЬ — ИМАЙ! Е... НА СВЯТКАХ — АНА ОЖИДАЕТЬ ХВУЯ. РАЗИ В САМЫЙ НИЗ. НАСИЛУЙ ИХ, СРУБИ И СУДИ ИХ! ЖИРНУХАМ И ХВУЙ НИЯН, КУСАЯ ИХ ВУЛЬВУ, ЯЗЯ РОДНЫЕ ПУТЯ! ОБМАНИ ИХ И РОДОВЫЕ РУНОВИ МИНУЙ ИХ! МОЙ ХВУЙ ВЫНИМАЛ, ВЫРУБЯ ИМ КИШКИ, УКУСИВ ИХ СИЛЬНО В ИХ ЖИРНУЮ ВУЛЬВУ И ЖИР! ПЕРУНОВА ИГРА ИЗ ИГР УДАЛОГО ЯРИЛА. СИМ ЖИРОМ УМНОЖИТ ЖУТЬ ЗИМНЯ ХЛЕВА И ЖИЖУ ОКОРОКА И ЛАП СЕГО ТЕЛА — СКЛАДА ЖИРА. МАСТЕРСКАЯ ХРАМА МАКОЖИ, РУНЫ РОДОВЫ РУСИ РУНОВОЙ

Цитата (Rukozhop @ 27.11.2017 - 19:27)

Цитата (Вальдымар @ 27.11.2017 - 19:06) Я вот никак не пойму, зачем ломать голову и тратить силы и ресурсы на расшифровку того, что ценности не несет. Ну осталось там пара тысяч надписей, толку то? Шо ты из них узнаешь, кроме меньше чем нихуя? Первонах ты наш малообразованный! Историю думаешь зачем изучают? Садись, кол!

Историю проще придумать судя по соседней стране.

Цитата (Rarog76 @ 28.11.2017 - 13:47)

Цитата (Sandro68 @ 28.11.2017 - 09:29) Цитата (s602 @ 27.11.2017 - 19:10) а латынь? Латынь-искусственный язык для проведения обрядов, чтоб никто нихуя не понимал. Чо ? Язык на котором одно время,говорило и писало почти всё средиземноморье искусственный ? Ндаааа.

Не путай древнюю латынь и современную. Это как хуй с пальцем сравнивать