Авианосец «Граф Цеппелин» – боевой трофей Красной Армии

Бывало и Сталин ошибался.

В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия.
Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям.

Но тут как с пистолетом.

Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится.

В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые.

P376

Цитата

Ну бывает... Правда и англов что немцы, что джапы топили как кутят... А войну вообще начали огнем из этого антиквариата...

этот антиквариат кстати тоже числился среди наших трофеев

Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 17:54)

Германии по условиям Версальского мирного договора от 28 июня 1919 года запрещалось создавать авианосцы и субмарины. ... А 15 ноября 1932 года тогдашний военный министр генерал Курт фон Шлейхер утвердил «План перестройки флота» ... Эта же программа обновления Reichsmarine под названием Schiffsbauersatzplan выполнялась без всяких ограничений вплоть до прихода в 1933 году к власти Гитлера, а впоследствии была расширена. ...

В 1936 году было подписано Англо-германское морское соглашение которое отбрасывало ограничения Версаля.
А переговоры же шли, судя по специальной подборке документов, с апреля 1935 года.
AKTEN ZUR DEUTSCHEN AUSWÄRTIGEN POLITIK 1918-1945
SERIE C-4, C-5

Познавательная тема. Автору и всем развившим тему — спасибо за труды.

а вообще обидно, что затопили. Мог бы быть первым советским авианосцем, пусть и учебным.

Цитата (Gremlin555 @ 30.07.2018 - 18:33)

Без описания авиагруппы, тема не раскрыта!

Так её и не было, по факту.
Всё что планировалось - описано в теме.

/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./

непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

https://www.youtube.com/watch?v=Uf3d8L879AE

Подводные съемки затонувшего корабля....

Цитата

Бывало и Сталин ошибался

непонятно, сколько лет "Грав Цеппелин" мог служить во флоте если бы его всё же решили принять в состав флота а не топить? Была ли возможность модернизации и установки современного вооружения?

BigCap

Цитата

/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./ непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

прицелы. Учесть скорость и курс корабля, скорость и высоту самолета,ветер и куча других факторов.Самонаводящееся или корректируемое оружие было еще в колыбели.

ben905

Цитата

Учесть скорость и курс корабля

это понятно....но целью был неподвижный корабль ....

Теме зеленюка, ибо очнеь люблю авиациюю 2МВ.
Но думал что ФАБ1000 Цеелин вскроет просто как концервную банку.

Цитата (Матис @ 30.07.2018 - 19:43)

Бывало и Сталин ошибался. В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия. Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям. Но тут как с пистолетом. Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится. В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые.

Ничего он не ошибся, тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 20:26)

/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./ непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

Смотрел материалы по бомбардировке атолла Бикини, амеры, несмотря на колоссальный опыт авиаударов по кораблям , точно также отвратно отметались по стоящим неподвижно целям.

Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 20:26)

/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./ непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

Да не сказать чтобы плохо. 6 из 88. Бомбили судя по всему с горизонтального полета, а 12 гвардейский, если верить гуглу, был полком пикировщиков. + бомбы малого калибра.

Для сравнения можно взять потопление Акаги при Мидуэе: из 47 бомб 2 прямых попадания и одно в 10 метрах от борта. И это с пикирования, где точность заведомо выше + бомбы тяжелее в 10 раз.

Цитата (Halstorm @ 31.07.2018 - 06:38)

тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

А топить огромную кучу металла не глупо? Где логика?

Спасибо за статью! Не знал, что в то время авианосцы были

Цитата (PVadim @ 31.07.2018 - 06:54)

Спасибо за статью! Не знал, что в то время авианосцы были

Авианосец ещё и в сражениях за Царицын (Волгоград) во время Гражданской участвовал :)

Спасибо, почитал с интересом. Нравятся такие серьёзные статьи.

Цитата (Halstorm @ 30.07.2018 - 23:38)

Цитата (Матис @ 30.07.2018 - 19:43) Бывало и Сталин ошибался. В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия. Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям. Но тут как с пистолетом. Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится. В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые. Ничего он не ошибся, тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

Виссарионыч конечно был гений, но даже гении бывает ошибаются...
Китайцы оказались мудрей, левая фирма купила авианосец, типа под плавучее казино и потащила его через полмира. Тащили пару лет, за это время права на него переходили от одной к другой фирме, какие-то суды, приговоры и тд, и тп... А потом раз, и на верфи он нарисовался, типа под покраску поставили , и потом два - дали название и вошел в состав флота КНР ...

А сейчас уже второй вводят, и пох на мировое сообщество ...

Кстати, об авианосцах, англы тоже не отстают, уже доводят систершип HMS Queen Elizabeth HMS Prince of Wales.

Цитата

Виссарионыч конечно был гений, но даже гении бывает ошибаются...

А зачем в советском флоте ОДИН авианосец с крайне маленькой авиагруппой?? Где его применять? В лужах типа Черного или Балтийского моря?
А на Тихом океане - там американцы с кучей гораздо более мощных кораблей с экипажами имеющими за спиной четырех летний опыт войны, в которой они помножили на ноль не самый слабый Японии.
Что мог противопоставить "Цеппелин" с 43 самолетами (при этом в СССР не было палубной авиации совсем) стандартному американскому "Эссексу" имевшему за 90 самолетов, опробованных боями, и если учесть что таких "Эссексов" ами запилили 24 штуки???
Далее - а с кем этот авианосец будет ходить??? Это американцы могли себе позволить формировать подобные вещи:

Оперативная Группа 38.1 (контр-адмирал Дж. С. Маккейн): 5 авианосцев, 6 крейсеров, 14 эсминцев.
Оперативная Группа 38.2 (контр-адмирал Д. Ф. Боган): 3 авианосца, 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев.
Оперативная Группа 38.3 (контр-адмирал Ф. К. Шерман): 4 авианосца, 2 линкора, 4 крейсера, 3 эсминца.
Оперативная Группа 38.4 (контр-адмирал Р. Э. Дэвисон): 4 авианосца, 2 линкора, 2 крейсера, 15 эсминцев.

На 1945 год в составе ТОФА 2 легких крейсера и дюжина эсминцев.

Не мог СССР тягаться ни в 40-е, ни в 50-е с США по количеству и качеству килей.
Соответственно авианосец в составе флота, которого нет, ненужная роскошь.

Откровенно радуюсь, когда читаю о том, что Рейху не удалось тогда достроить или создать очередную "вундервафлю" из-за недостатка времени и прочих ресурсов. Еще наверное стоит сказать спасибо Гитлеру, останавливая перспективные проекты и проявляя ослиную упрямость не по делу, он приближал нашу победу.

Цитата (SECTOID27 @ 31.07.2018 - 06:33)

Цитата (Halstorm @ 31.07.2018 - 06:38) тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо. А топить огромную кучу металла не глупо? Где логика?

Вот это я тоже не понял. Эксперименты - это хорошо. Но вместо окончательного затопления можно же было столько металла для промышленности сохранить. Хотя, где я и где те люди, принимавшие решения. Мне до них как до Пекина.