"Свадебный фотограф, который а*уел!"

иногда обсуждаем в фотоклубе тему эту малоинтресную.Пока фотографы буду снимать по 3-4 тысячи кадров,будет их дело плохо.Любой человек с камерой ,нажимальщик отснимет свадьбу.Потом выберет из этой помойки 300штук .Это не работа.Это порофанация профессии.
Труд фотографа оценят когда он будет снимать 100-150кадров-но все отличные с настроением,с эмоциями.
Штучный товар.

читал про опыт амеровских-бригада фотографа-кодла от визажистов до рабочих-на свдьбе с 3-4камер поливают все-тотальго-от вазонов на входе, ну все абсолютно.Причем заранее мальчишник и девичник.За несколько дней до события.и там одеваются в костюмы ради этого.Это бызнес, на выхлопе-свадебный альбом с 100 фотографий.
Это чисто по американски-отснять все-потом неделями а то и более сидеть и из мусора выбирать шедевры.Затем лучшие вклеиваются в специальные альбомы-типографским способос выполненые.
Нв выходе -альбом в телячьей коже и может быть с медными углами (любойвкус)-и это на века в семейный архив-правнуки посмотрят и даже праправнуки. Цена вопроса-несколько тыс.зеленых. Так вот мне кажется тут суть фотографии ушла на 2 план(как искусства)- сами фотографы сумели создать такое отношение и так рынок поднять,что именно мода на такую работу сделала ее очень прибыльной и окупающей все эти танцы с бубном.Амеры тщеславны и каждому хочется лучше соседского в руках держать-это эксплуатируется нещадно.И простая "фотографтя 9Х12" начинаетобрастать опциями и наворотами..но душа уходит из них..и вспоминая наши неветы будут вспоминать жениха,гостей.А Амеры-будут говорить-о...помню эту банду..налетели и вспышками 2 часа к ряду молотили по глазам..

Цитата (lwabakan @ 31.07.2018 - 12:33)

Кстати, нашел этого фотографа в сети https://mywed.com/ru/photographer/tamenseva/

Вот интересный фотограф с этого сайта:
https://mywed.com/ru/photographer/Igorb/

14 000р за час и минимум 10 часов работы. Профессионал..

Цитата (ovb54 @ 1.08.2018 - 05:19)

Господи, развели тут ажиотацию. У нас прям фотографов в стране не хватает что-ли? Проблема с такими запросами решается четырьмя магическими словами: Пошёл на хуй! Следующий!

пробросаешься.ПО такому методу-друга попроси-снимет не хуже.

потому что к нормальным-очередь и лето расписано все,потому что все привязываются к пятницам(венчание только по пятницам,и выходным)-а их в месяце не много-потому что обработка занимает от месяца до двух у них..и тд..

Поезжайте к раису халикову в стерлитамак, он все оформит в лучшем виде. И можно совсем без всякой чепухи!

Цитата (яспортсмен @ 1.08.2018 - 07:11)

Поезжайте к раису халикову в стерлитамак, он все оформит в лучшем виде. И можно совсем без всякой чепухи!

Ты всерьез что ли думаешь, что для свадебных фоток надо ехать в Стерлитамак? А ближе никак? Ну, хотя бы в Уфе?

Цитата

Проведем параллель - вы отправились в салон для депилляции интимных мест, заплатили хорошие деньги, а вам говорят - не хотите, чтобы ваши фото до/после висели у нас на сайте - доплатите 50% от суммы!

так себе параллель.
ну и как бы, не нравится договор, выбирайте другого, их как говна за баней.

Цитата (jsmin @ 31.07.2018 - 14:01)

Цитата (PamPamSy @ 31.07.2018 - 13:54) del Да не со мной уточняйте. Таков закон. Вы покупаете копии. Если решите сделать еще копии, то (если в договоре не указано другое) будете пиратом:). Разве вы в инете программы не покупаете? И что, вам теперь их можно копировать - распространять? Есть разные лицензии. С фотографиями то же самое.

Я не покупаю копии, заказывая фотографа на свадьбу, хотя бы потому, что продукта на момент заказа ещё нет.
Я являюсь заказчиком конечного продукта и вполне обоснованно рассчитываю, что результат труда фотографа будет принадлежать мне (как Microsft рассчитывает, что результат труда любого её сотрудника будет принадлежать ей).
Из 5 прав автора, я как заказчик всего балаган претендую на 3, а именно
- исключительное право на произведение;
- право на неприкосновенность произведения;
- право на обнародование произведения.
а
- право авторства;
- право автора на имя;
Фотограф может оставить себе.
Возможность демонстрации работ фотографом в рекламных целях вполне обсуждаемо.
Иначе получается, как в анекдоте - и хер вытер, и с салютом проводил.
Собственно - основная проблема представленного горе-договора идёт из предмета самого договора - оказать услуги фотосъемки свадьбы заказчика. То, что описано в договоре скорее подходит для программы типа "Пусть говорят", вот только платить должен снимающий.
Это сообщение отредактировал 61brg - 1 авг 2018 в 10:20

Цитата (bmw13 @ 1.08.2018 - 04:36)

Цитата (MUAT @ 31.07.2018 - 17:57) Если техника дешевле 150т.р. (камера и объектив), то это в лучшем случае начинающий фотограф вот это тоже излишние понты. в молодости занимался дизайном (и для офсета тоже), работал с фотографами - так вот совсем необязательно дорогую аппаратуру для хорошей фотографии. был яркий случай, когда фото на сраненький олимпус с дешевым объективом (до 20 тыр) были лучше, чем на дорогущий марк 2. и креатив у фотографов прет лучше обычно в молодости, когда нет денег на дорогое железо...

Людей как-бы интересует гарантированность и стабильность результата. Потому лучше б/у маркуша и видавшая виды элька, чем новый говноолимпус. И еще тушка попроще на замену и чтобы стекла на ходу не менять. С другой стороны есть мнение, что если фотограф не заработал на маркушу, то что с ним не так? И почему он должен зарабатывать ее на мне?
Но 87% это все нафиг не надо, им и фоточки 10х15 - перевод бумаги по сути - шикарно.

Цитата (UncleShiyck @ 1.08.2018 - 04:46)

Цитата (Vadim14 @ 1.08.2018 - 04:22) UncleShiyck Есть разные подходы к свадебным фоткам и самой свадьбе. Например, делаются нормальные студийные и уличные  фотки в красивых местах жениха и невесты и пары друзей и делается книга. А родня фотографируется самостоятельно или вообще кидается поездкой в теплые края. А то когда  на свадьбу тратится сумма на которую месяц можно на море провести как-то никого не смущает. Так я и говорю, что это кретинизм. Я уже указал место, куда ляжет эта книга. И меня смущает сумма, которая тратится на свадьбу. Я лично знаю долбоеба, который взял на свадьбу "шобывсекакулюдей" кредит. Так вот, с женой он развелся через два года, а кредит после этого выплачивал еще три. Это у него было самое главное впечатление от женитьбы.

Лет через -дцать будет смотреться.

Цитата (UncleShiyck @ 1.08.2018 - 04:55)

Цитата (Jasmintee @ 1.08.2018 - 04:46) Цитата (UncleShiyck @ 1.08.2018 - 08:09) Нахуй вообще нужны эти свадебные фотки? Вспомните, когда вы в последний раз смотрели свои свадебные фотки? Я вам отвечу - никогда. Этот, блядь, высокохудожественный альбом закидывается на самую дальнюю полку сразу после того как все протрезвеют, на ту полку, где уже лежит выпускной альбом и дембельский. Все. Дальнейшая его задача в этом мире - собирать на себя пыль. А тратить на это 35000 рублей это надо быть вообще кретином. Сколько бы не ныли бы тут все эти "тамада, баян, услуги" и прочие представители придуманных профессий, как им тяжело живется и сколько они совершенствуются по ночам. Все тратят свои деньги так, как считают нужным. К вам лично никто в карман не лезет А что, от того, что они тратят свои деньги на хуйню, а не мои, они перестают быть кретинами?

А что не фигня? Котлетки с пюрешкой? Есть у некоторых тяга к прекрасному.

Цитата (ovb54 @ 1.08.2018 - 05:19)

Господи, развели тут ажиотацию. У нас прям фотографов в стране не хватает что-ли? Проблема с такими запросами решается четырьмя магическими словами: Пошёл на хуй! Следующий!

Нормальных не так много на деле.
Ну так и клиенты есть кого лучше сразу выгнать на пинках.

nznz

Цитата

Труд фотографа оценят когда он будет снимать 100-150кадров-но все отличные с настроением,с эмоциями. Штучный товар.

А зачем? Работа делается чтобы отдать товар- книгу со 100-150 классных фотками, а не для того, чтобы заебаться. Если для этого надо поливать в несколько камер, надо поливать в несколько камер. И да там фотограф делает фото, ретушер из них конфетку, подобие сценария,печатник делает книжку, негры таскают зонты и свет. А у нас все в одно, макс. 2 рыла, и за 500 евро удавятся. Потому там остались или суповые наборы для алкашей в одной руке фотик, в другой видео или те, к кому расписано за 2 года.

И как еще голливудские (да и не только) операторы не додумались до этого "гениального" шага. Режиссеров, сценаристов по боку, лишь он один автор интеллектуальный
И вообще нефиг таких фотографов с художниками сравнивать. Художник написал картину, продал и все. Тот кто купил волен делать с ней, что хочет. А здесь нащелкал, изображения продал, а исходники у себя оставил да еще и права на них.
Это сообщение отредактировал VeterSevera - 1 авг 2018 в 18:37

- Корова чья?
- Государственная.
- А молоко, которое она даёт, чьё?
- Молоко наше. Мы её ради молока и брали.
- Вот! Корова государственная, а все, что она даёт: молоко там или телята - наше!
©
Матроскин все об'яснил доходчиво.

Цитата (Vadim14 @ 1.08.2018 - 16:04)

nznz Цитата Труд фотографа оценят когда он будет снимать 100-150кадров-но все отличные с настроением,с эмоциями. Штучный товар. А зачем? Работа делается чтобы отдать товар- книгу со 100-150 классных фотками, а не для того, чтобы заебаться. Если для этого надо поливать в несколько камер, надо поливать в несколько камер. И да там фотограф делает фото, ретушер из них конфетку, подобие сценария,печатник делает книжку, негры таскают зонты и свет. А у нас все в одно, макс. 2 рыла, и за 500 евро удавятся. Потому там остались или суповые наборы для алкашей в одной руке фотик, в другой видео или те, к кому расписано за 2 года.

вы обыщетесь фотографа уровня так себе за 20тыс.Нормальные за 50 в провинциальном городе ,а то и дороже.В стлицах конечно можно и 150 и 10часов работы.

Цитата (VeterSevera @ 1.08.2018 - 23:36)

И как еще голливудские (да и не только) операторы не додумались до этого "гениального" шага. Режиссеров, сценаристов по боку, лишь он один автор интеллектуальный И вообще нефиг таких фотографов с художниками сравнивать. Художник написал картину, продал и все. Тот кто купил волен делать с ней, что хочет. А здесь нащелкал, изображения продал, а исходники у себя оставил да еще и права на них.

Художники сейчас чаще продают печатные копии своих картин, за которые берут по $2000 за небольшой формат.

Цитата (InGrib @ 31.07.2018 - 11:52)

Надо ли говорить, что все эти договоры, составленные на коленке, никакой юридической силы не имеют, а лишь морально держат стороны в рамках.

С какой стати???это взаимоотношения согласно ГК - потом в суде будешь доказывать, что это филькина грамота

Цитата (InGrib @ 31.07.2018 - 12:51)

Моя первая эмоция. Никакой солидарности тут быть не может, это ж как нужно ахуеть, чтобы выдумать такое. Проведем параллель - вы отправились в салон для депилляции интимных мест, заплатили хорошие деньги, а вам говорят - не хотите, чтобы ваши фото до/после висели у нас на сайте - доплатите 50% от суммы!

Берете и идете в другой салон с адекватными запросами. В сущности это рынок, не согласны, легко найти другого.

Автор какой то обсос недовольный жизнью... Кореш фотограф. Заказчики угрожают расправой при просрочке на день. Зато задинамить оплату легко... Фото оборудование в тачке кореша жениха... Бля ты не клал в мою машину ничего....а так барахла на полмульта... Скандал открывают и внатуре лежат вещи... Бля я забыл... И многое иное. Что бы к тебе не относились как к пидорасу относись к людям как к людям...

А самое смешное в этой истории, то что можно дать фотоаппарат кому-то из родственников и если у него руки не совсем из ануса - он нормально поснимает.
Мою свадьбу снимал фотограф, а ещё я дал свою зеркалку брату двоюродному который держал зеркалку в руках вообще первый раз, и в принципе если бы его не потянуло начать отмечать, у него набор фоток вполне достойный посравнению с неплохим фотографом вышел :)
Это сообщение отредактировал Begimot5000 - 2 авг 2018 в 09:58

Цитата (nznz @ 1.08.2018 - 07:03)

Труд фотографа оценят когда он будет снимать 100-150кадров-но все отличные с настроением,с эмоциями. Штучный товар.

По вашей логике пробеги на камерах у про должны составлять несколько тысяч кадров, вот только это не так. Каждая сцена в профессиональной фотосессии снимается десятки раз, потому что даже идеальный фокус мажет, особенно на открытой диафрагме. Более того, даже если взять два-три фото одной сцены где все идеально, они будут абсолютно разными в нюансах, именно поэтому снимают много.

Взять Nikon D5 - он снимает 12 кадров в секунду, а при зажатой "гашетке" буфер может подготовить до 200 кадров для записи на носитель. И я вас уверяю, такую тушку используют не только для съемки спортивных событий и прочих динамичных сцен.

Чтобы не быть голословным, рекомендую посмотреть работы с конкурса от никон для скоростных тушек вроде упомянутой D5 тут

Цитата (InGrib @ 31.07.2018 - 11:52)

. Надо ли говорить, что все эти договоры, составленные на коленке, никакой юридической силы не имеют, а лишь морально держат стороны в рамках.

Нет, не надо говорить, засмеют и будут пальцем показывать.
Договор как условие сделки никак не регулируется российским законодательством.
Юридически судье достаточно лишь факта наличия такого договора, замечательно если он заверен нотариусом и там есть подписи. Но если нет он не перестает быть договором, мало того он может быть устным (тадам) и он по прежнему будет договором и абсолютно равным по силе заверенному юридически. Прикинь...
Технически разница между различными формами договора заключается не их юридической силе (по закону она равна изначально) а лишь в необходимости доказательства факт а договора (предоставить бумагу с подписями или свидетелей устной формы) и их качеством для суда.

Договор незаконный, можно смело фотографа на бабки выставлять, пока не покажет письменное разрешение от участников сьемки.
Это сообщение отредактировал kukarek - 2 авг 2018 в 10:11

Цитата (MUAT @ 31.07.2018 - 12:25)

Фотографы делают шаблонные фото, причем технику копируют из статей и примеров с интернета. Но при этом ходят на курсы как стрясти с клиента бабки, один из принципов это парит мозг по поводу творческой работы, которой там в помине нет. Как только заикнешся по поводу творческой работы, то получишь нарекание что за такие бабки никакого творчества. Большую часть работы делает хороший светосильный объектив, который стоит от 60т.р. б.у. далее тушка камеры 100т.р., можно добавить пыху для подсветки которую можно использовать и дешевую где то за 3 т.р., но лучше набрат комплект где то от 20т.р. что бы в помещении пара пых стояли отдельно от камеры (чего никто не делает). Можно добавит репортажны объектив (нужно от 80т.р.), вообще снимать надо на два объектива, репортажный и портрентник. Марка техники должна быт прописана в договоре. Далее, забират снимки надо в ROW формате, так как ретушь будет делат другой специалист. Фотограф это одна профессия, а ретушер и редактор это другая профессия. Фотограф может поеолдовать над цветокорекцией и передать дополнительно в формате под печать. Изготовление албома это другая работа. Так вот, если фотограф накручивает несколко работ, фотографирование, ретушь и редактирование и печать альбома, должен отдать все промежуточные форматы, так как он может накосячить на промежуточном этапе. Также, должно быт прописано программное оборудование которое используется. Например в лайтруме можно сделать бысто цветокорекцию, но ретушь там не сделаешь, а в бесплатном софте если делать то качество ниже, да и уровень фотографа и цен другой совсем. Вообще фотографы сильно забурели, никакого творчества во свадьбах нет, техника стоит дешевле лады калина (т.е. таксист тоже должен зарабатыват 7т.р. в час и нефига не отвечат за свою работы, а ответственность третьих лиц за машину должна быт на пассажире). И еще момент, даже если подписали такой говно документ ест законы, которые согласно гражданскому кодексу выше договоров, если им противоречат. Так например штрафа за просрочку ест и в ЗЗПП и моральный ущерб за то что запороли фотки с неповторимого дня можно залепить фотографу. В нормальной фотоаппарат вставляются по две флешки и запись может идти на обе в параллель, далее постоянно надо смотреть на результат, что все идет нормально и нормально идет запись. Надо покупать нормальны флешки, переодически их менять, запасные аккумуляторы должны быть и запасная техника на день свадьбы. Если фотограф приперся с одной камерой и одним объективом, то это нищеброд, который почитал в интернете как содрать бабла с клиентов. Современная фотография, это 50% техники, немного старания и из 100 снимков хоть один но будет удачным, хотя бы случайно и его фотограф залепит на свой сайт. (сорри за опечатки, на ноуте половина клавиш не работает, а нормальную клаву что то вломы подключить было)

Так вроде всегда так, из кучи снимков за день максимум пяток хороших.А остальное на память.

Цитата (61brg @ 1.08.2018 - 10:18)

Я являюсь заказчиком конечного продукта и вполне обоснованно рассчитываю, что результат труда фотографа будет принадлежать мне (как Microsft рассчитывает, что результат труда любого её сотрудника будет принадлежать ей).

И у вас есть две цены
1. Продукт принадлежит вам полностью
2. Продукт принадлежит вам а права на продукт фотографу.
Что не так? Вариант для бедных вас стремает?
Фотограф вынужден оставлять себе удачные снимки, они ему нужны для портфолио и привлечения клиентов.
Он может их брать без спроса, а может сделать скидку тем кто их предоставит.
Второй вариант имхо честнее и порядочнее. Все условия оговорены, клиент выбирает сам сколько платить. Не устраивает цена ищите другого, он возьмёт меньше и без договора, а когда точно так же использует фаши фото хрен вы его отыщете.