Всемирный потоп: миф или реальность?

Цитата

Ученые всего мира по сей день пытаются найти достоверные факты и научное объяснение глобального наводнения

-учёные не занимаются поисками доказательств вымышленных существ и несуществующих событий.

Цитата

В попытках найти истину, обратимся к мифам из других источников. Ведь если брать за аксиому то, что гибель людей была массовой, то пострадали не только христиане, но и другие народности

-половина мифов о всемирном потопе - это заимствование библейского мифа (у индейцев Перу, например) или шумерского. Геология не подтверждает факта покрытия значительной поверхности суши водой в период существования человека. А вот разливы рек в Месопотамии - реальный факт, который и послужил источником мифов.

Цитата

Как бы там ни было, Всемирный потоп – исторический факт, не вызывающий сомнений. Слишком уж много существует доказательств на основе археологических исследований. Ученым остается лишь сойтись во мнении о физической природе этого катаклизма

- После подобного заявления должна стоять ссылка на работу авторитетного учёного, члена какой-нибудь АН. Иначе, можно написать фразу типа: "Для учёных всего мира давно очевидно и не вызывает сомнений, что чеховские произведения - это квинтэссенция переживаний автора от путешествий на Марс верхом на чупакабре."
Короче, креатив был бы говном, если бы не ссылки на художественные произведения. Это всегда полезно.

Цитата (hawk1 @ 19.09.2019 - 12:46)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 11:38) Т.е про переплюсовку полюсов вы не допускали варианта? может экватор был наоборот на полюсах с севера на юг. Я не обладаю достаточными знаниями в геологии. Допускать я могу, в силу своего невежества, все что угодно.

На юге стало холодно, на севере тепло. В Якутии был умеренный климат с саванной.

Цитата (minisrator @ 19.09.2019 - 12:09)

- кроме того есть такой закон Гей-Люссака по которому, при уменьшении давления- понижается температура (если из зажигалки газ выпустить она резко холодает), так вот видимо центр этих проблем (центр образования пыли) был на территории сибири и вот там как раз в результате быстрого сброса атмосферного давления образовалась вечная мерзлота (очень быстро замороженные мамонты в том числе) Автора теории я не помню , пруфов не будет. Мне она показалась довольно любопытной. Хотелось бы послушать комментрии физика о реальности таких процессов и биолога (могли ли живые существа жить при 5 атмосферах, а потом при одной)

Быстрой заморозки не было, глубина мерзлоты в Якутии достигает 300 метров. А это значит, что среднегодовая температура -15 держалась весьма продолжительное время, в средней полосе земля и на 1 метр за целую зиму промерзнуть не успевает. А существа при различном давлении существовать могут. Это например водолазы. При 5 атмосферах работают, потом вполне себе прекрасно живут при одной. Понятно, на декомпрессию какое-то время надо, но и атмосфера Земли не могла потерять 80% давления за 5 минут.

Фильм Дарена Ароновски "Ной" - шикарен.

Это сообщение отредактировал hunter1980 - 19 сен 2019 в 11:43

Сильно сомневаюсь, что древние сказки можно считать объективным источником геологической информации. Если бы в период существования человека разумного был такой эпический потоп, то уж как минимум археологи нашли бы подтверждение этому в изменении образа жизни древних людей. Геологи нашли бы подтверждение этому в отложениях пород.
А так - это все чушь. Скорее всего, какие-то племена пережили локальное наводнение, сумели выжить, сложили об этом легенду, которую донесли до других племен и те такие: "Вах!" и присоединили к своим легендам и т.п. В итоге повесть о судьбе конкретного племени превратилась в монументальный эпос о гибели и возрождении человечества.

Цитата (Incinerator @ 19.09.2019 - 13:01)

Сильно сомневаюсь, что древние сказки можно считать объективным источником геологической информации. Если бы в период существования человека разумного был такой эпический потоп, то уж как минимум археологи нашли бы подтверждение этому в изменении образа жизни древних людей. Геологи нашли бы подтверждение этому в отложениях пород. А так - это все чушь. Скорее всего, какие-то племена пережили локальное наводнение, сумели выжить, сложили об этом легенду, которую донесли до других племен и те такие: "Вах!" и присоединили к своим легендам и т.п. В итоге повесть о судьбе конкретного племени превратилась в монументальный эпос о гибели и возрождении человечества.

Думаю это от непонимания происходящих событий.
Движение литосферных плит целые континенты могли уходить под воду, а континент для тех людей считай это весь мир и есть.

Цитата (42EHOTA @ 19.09.2019 - 11:08)

Цитата (Bulrum @ 19.09.2019 - 10:54) а вот уж йух. Случись потоп сейчас, спасутся никуя не праведники, а те кто имеет ресурсы ковчег себе сваять. Ты же ТС, никуя себе не построишь, потому как из валежника ничего не выйдет, а за первую же срубленную березку если не посодют, то последние штаны отымут и топор в том числе  ни разу еще так в истории не было, чтоб зло победило. всегда побеждают и выживают праведники, потом все честно документируют. всегда. всевышний за этим делом бдит.

Не с той стороны смотришь.
На самом деле победители, документируя события, делают из себя праведников.

Цитата (Hasky85 @ 19.09.2019 - 13:24)

Цитата (Incinerator @ 19.09.2019 - 13:01) Сильно сомневаюсь, что древние сказки можно считать объективным источником геологической информации. Если бы в период существования человека разумного был такой эпический потоп, то уж как минимум археологи нашли бы подтверждение этому в изменении образа жизни древних людей. Геологи нашли бы подтверждение этому в отложениях пород. А так - это все чушь. Скорее всего, какие-то племена пережили локальное наводнение, сумели выжить, сложили об этом легенду, которую донесли до других племен и те такие: "Вах!" и присоединили к своим легендам и т.п. В итоге повесть о судьбе конкретного племени превратилась в монументальный эпос о гибели и возрождении человечества. Думаю это от непонимания происходящих событий. Движение литосферных плит целые континенты могли уходить под воду, а континент для тех людей считай это весь мир и есть.

Это не подлежит никакой критике. Я затронул всего лишь доказательства которые вписаны в историю в кернах. Если брать геологию, то это просто будет трэш, как и все остальное. Касемо того что делегировал ТС это простите глупости, в особенности заявлений что это факт... Но ТС переобулся и сказал что не его, а он просто принес.
P. S. ТС если приносите давайте ссылку, иначе либо моветон, либо считаем что так считаете Вы...

Цитата (Incinerator @ 19.09.2019 - 13:01)

Сильно сомневаюсь, что древние сказки можно считать объективным источником геологической информации. Если бы в период существования человека разумного был такой эпический потоп, то уж как минимум археологи нашли бы подтверждение этому в изменении образа жизни древних людей. Геологи нашли бы подтверждение этому в отложениях пород. А так - это все чушь. Скорее всего, какие-то племена пережили локальное наводнение, сумели выжить, сложили об этом легенду, которую донесли до других племен и те такие: "Вах!" и присоединили к своим легендам и т.п. В итоге повесть о судьбе конкретного племени превратилась в монументальный эпос о гибели и возрождении человечества.

Совершенно верно. Уж кто кто, а геологи самые первые в этом плане люди.

Я. помнится, лет в 10 про Нарнию прочитал. Обсудим?

Цитата (Incinerator @ 19.09.2019 - 13:01)

А так - это все чушь. Скорее всего, какие-то племена пережили локальное наводнение, сумели выжить, сложили об этом легенду, которую донесли до других племен и те такие: "Вах!" и присоединили к своим легендам и т.п. В итоге повесть о судьбе конкретного племени превратилась в монументальный эпос о гибели и возрождении человечества.

Локальное наводнение? Ты много знаешь преданий и устных рассказов предков, передаваемых из поколения в поколение о сильных разливах рек? О сильном наводнении в начале 20 века в Москве будут мифы? О нём вряд ли кто и узнал,если бы не газеты,да и то сейчас о нём известно благодаря интернету, т.е. через средства информации. О сильных наводнениях в Петербурге было известно в России через "Медного всадника".
Наводнение,которое запомнится надолго и всему народу,перейдёт в разряд легенд и мифов, должно быть не на локальной территории возле реки, оно должно быть масштабным и затронуть всех.

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 12:35)

Цитата (hawk1 @ 19.09.2019 - 12:46) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 11:38) Т.е про переплюсовку полюсов вы не допускали варианта? может экватор был наоборот на полюсах с севера на юг. Я не обладаю достаточными знаниями в геологии. Допускать я могу, в силу своего невежества, все что угодно. На юге стало холодно, на севере тепло. В Якутии был умеренный климат с саванной.

Для этого необходима смена магнитных полюсов?

Говорят, материки на планете не неподвижны, они постоянно ползают куда-то.
Вот один такой "ползун" перекрыл гольфстрим, заставив того теч по новому пути - добро пожаловать климатическим изменениям.
Как я писал выше - в экваториальных зонах влага из земли испарялась, переносилась воздушными массами к полюсам, где и выпадала в виде кристаллических осадков и продолжала там оставаться, наращивая критическую массу.
В итоге, на полюсах - ледниковый период, в экваториальной зоне - засуха, кризис, цены на бензин растут, падение ВПП.
Что и выгнало наших первых предков из уютненькой Африки. Стоит понимать что это был не наш вид. Не Homo sapiens. Они тоже были Хомо, но другие. И поползли гадить по всей планете.

Только я не слышал что-бы на юге стало холодно. Хотя... Южный полюс - это тоже юг?
Холоднее стало как раз в около-полюсных зонах.

Потом какой-то материк подвинулся, подвинул гольфстрим(ну и другие течения), ледяные шапки на полюсах начали таять, чем повысили уровень мирового океана вообще и климатические условия, в отдельно взятых регионах, в частности.

Ловите средневековый климатический оптимум. Во время которого даже в северных широтах происходило довольно успешное земледелие. На карту иной раз смотришь - ну как там в Гренландии, или у нас под Великим Новгород, или в Муроме, можно что-то выращивать? Учитывая то, что специальных сортов злаковых, типа "озимые", еще не были целенаправленно выведены селекцией? Однако, умудрялись. В Британии, по приданиям, даже вино из местного винограда умудрялись делать.

Цитата (Maxim230000 @ 19.09.2019 - 16:00)

P. S. ТС если приносите давайте ссылку, иначе либо моветон, либо считаем что так считаете Вы...

В стартпосте, на 2-ой строчке указан копирайт.

И был указан там с самого начала.
Это сообщение отредактировал hawk1 - 19 сен 2019 в 17:45

Цитата

Лишь Ной со своими близкими на тот момент заслуживали милости Создателя, ведя благочестивую жизнь.

А после потопа благочестивый Ной на радостях нажрался до отключки сознания,чем воспользовался сынуля Хам и папашку запарафинил
Вот такое благочестивое семейство
Интересно чем же тогда ранее утопшие грешники занимались ,что из-за них потоп пришлось устраивать
Это сообщение отредактировал dfh - 19 сен 2019 в 18:16

Цитата (dfh @ 19.09.2019 - 18:54)

Интересно чем же тогда ранее утопшие грешники занимались ,что из-за них потоп пришлось устраивать

Трахали всех путников, вне зависимости от пола.
Про Содом и Гоморру почитайте.

Весело евреи жили. На всю широту души.

Причем местных, по все видимости, они уже всех перетрахали... Им изюминку подавай в виде пришедших.
Это сообщение отредактировал hawk1 - 19 сен 2019 в 18:02

Потом вода стала уходить!!! //// Куда уходить? КУДА ???

Цитата

Про Содом и Гоморру почитайте. gigi.gif

Это уже посля потопа наследнички Хама развлекались
Лот с дочками там тоже отметились.
Этими грешками с лёгкой руки того народца никого не удивишь сейчас,однако не топит нас,видимо покруче до потопа отягивались
Это сообщение отредактировал dfh - 19 сен 2019 в 18:20

Цитата (Bulrum @ 19.09.2019 - 08:54)

Цитата (hawk1 @ 19.09.2019 - 08:48) Ной строит ковчег. Не тайно, не под покровом ночи, а среди бела дня, на возвышенности и целых 120 лет! У людей было достаточно времени, чтобы покаяться и изменить свою жизнь – Бог дал им этот шанс. Но даже когда нескончаемая вереница животных и птиц направилась к ковчегу, они воспринимали все как увлекательное представление, не понимая, что даже звери на тот момент были благочестивее людей. Разумные существа не предприняли ни единой попытки спасти свою жизнь и душу. а вот уж йух. Случись потоп сейчас, спасутся никуя не праведники, а те кто имеет ресурсы ковчег себе сваять. Ты же ТС, никуя себе не построишь, потому как из валежника ничего не выйдет, а за первую же срубленную березку если не посодют, то последние штаны отымут и топор в том числе

судя по тому, что ной имел рабов, то тоже получается, нихуя не праведник спасся

Цитата (minisrator @ 19.09.2019 - 11:09)

Читал  такую теорию : - раньше на земле было борьшое давление воздуха  (около 5 атмосфер), что якобы подтверждается давлением воздуха в пузьрках в янтаре

Я читал что газовый состав атмосферы был немного другой.
Более насыщен кислородом.
Что позволяло насекомым вырастать до гигантских размеров. Да и всяким "заврам" не отставать.

Меганевры

Доисторическая хищная стрекоза - это-же ужас какой-то... Тварь, размером с кошку, летающая, нападающая на все что посчитает нужным...
Брррррр - не хотел бы я очутится рядом с ней.

Если-бы ее вес был более сейчас увеличенной(пардон, увеличенной) в 5 раз. Ну сомневаюсь что-бы вообще летающее и имеющее бОльшую массу выжило.

А оно, таки, выжило и дало потомство.

Если не прав - физики поправте.


Это сообщение отредактировал hawk1 - 19 сен 2019 в 18:41

У меня только один вопрос: на кой ляд Ной взял в ковчег этих чертовых комаров????

Цитата (hawk1 @ 19.09.2019 - 18:26)

Цитата (minisrator @ 19.09.2019 - 11:09) Читал  такую теорию : - раньше на земле было борьшое давление воздуха  (около 5 атмосфер), что якобы подтверждается давлением воздуха в пузьрках в янтаре Я читал что газовый состав атмосферы был немного другой. Более насыщен кислородом. Что позволяло насекомым вырастать до гигантских размеров. Да и всяким "заврам" не отставать. Меганевры Доисторическая хищная стрекоза - это-же ужас какой-то... Тварь, размером с кошку, летающая, нападающая на все что посчитает нужным... Брррррр - не хотел бы я очутится рядом с ней. Если-бы ее вес был более сейчас просчитанной в 5 раз. Ну сомневаюсь что-бы вообще летающее и имеющее бОльшую массу выжило. А оно, таки, выжило и дало потомство. Если не прав - физики поправте.

Это ты ещё гигантскую сороконожку не видел

Цитата (31ak @ 19.09.2019 - 19:23)

судя по тому, что ной имел рабов, то тоже получается, нихуя не праведник спасся

В теологии вообще все сложно...
Если провести опрос, не среди школьников, 90% вспомнят кто такой Владимир Красное Солнышко и вспомнят что он привел христианство на Русь. При этом напрочь забыв что этому предшествовало. Или выдавая какие-то дикие предположения, почерпнутые из просмотра фильма "Викинг"...
И процентов 10, дай б-г, вспомнят как звали его отца и что он на самом деле сделал для укрепления своего княжества, а, в последствии, и для всей Руси.

Цитата (Tianda @ 19.09.2019 - 19:32)

Это ты ещё гигантскую сороконожку не видел

И даже видеть не хочу....
Мне и так ночных кошмаров хватает.

Цитата (dfh @ 19.09.2019 - 18:14)

Цитата Про Содом и Гоморру почитайте. gigi.gif Это уже посля потопа наследнички Хама развлекались Лот с дочками там тоже отметились. Этими грешками с лёгкой руки того народца никого не удивишь сейчас,однако не топит нас,видимо покруче до потопа отягивались

Ну гдет описание читал, за что та их спалили, они путников не только ебли, а так же не продавали им ничего, не давали, в том числе еду и воду, из города не выпускали, после того как путник умирал от жажды, забирали себе его вещи

Цитата (31ak @ 19.09.2019 - 19:51)

Цитата (dfh @ 19.09.2019 - 18:14) Цитата Про Содом и Гоморру почитайте. gigi.gif Это уже посля потопа наследнички Хама развлекались Лот с дочками там тоже отметились. Этими грешками с лёгкой руки того народца никого не удивишь сейчас,однако не топит нас,видимо покруче до потопа отягивались Ну гдет описание читал, за что та их спалили, они путников не только ебли, а так же не продавали им ничего, не давали, в том числе еду и воду, из города не выпускали, после того как путник умирал от жажды, забирали себе его вещи

Я, конечно, в античных развелаловках не специалист....

Но это, ИМХО, выходит за элементарную логику.