Асуанский карьер. Что случилось с обелиском?

Цитата (CHEKIST111 @ 2.04.2020 - 21:14)

Цитата (FlankerC @ 2.04.2020 - 21:09) Давай что-нибудь поинтереснее. Обелиск примитивен) Про плоскую Землю зайдёт?

Не. я в таких темах не секу)
Что-то про древних египтян лучше)

Цитата (FlankerC @ 2.04.2020 - 21:16)

Цитата (CHEKIST111 @ 2.04.2020 - 21:14) Цитата (FlankerC @ 2.04.2020 - 21:09) Давай что-нибудь поинтереснее. Обелиск примитивен) Про плоскую Землю зайдёт? Не. я в таких темах не секу) Что-то про древних египтян лучше)

Типа, про древних египтян "сечёшь"?

Цитата (Puzacker @ 1.04.2020 - 13:56)

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 11:07) Для примера, 19-тонная царь-Ваза, которая сейчас находится в Эрмитаже, создана из более твердого материала- яшмы, и над ее изготовлением от и до, то есть от карьера и со всеми транспортировками, трудились 19 лет Интересное мнение, кмк, насчет вазы: с 4:19

совсем балбес? сдвиг рисунка как раз и говорит и монолитном происхождении. Это ничто иное как древний сдвиг каменных пластов

Цитата (CHEKIST111 @ 2.04.2020 - 21:58)

Цитата (FlankerC @ 2.04.2020 - 21:16) Цитата (CHEKIST111 @ 2.04.2020 - 21:14) Цитата (FlankerC @ 2.04.2020 - 21:09) Давай что-нибудь поинтереснее. Обелиск примитивен) Про плоскую Землю зайдёт? Не. я в таких темах не секу) Что-то про древних египтян лучше) Типа, про древних египтян "сечёшь"?

А то. Обелиск элементарно вырезается термоструйными горелками бригадой гастарбайтеров за одну смену. Если с перекурами то за две.

Терминатор-270.
Предназначен для ручной резки среднеуглеродистых и броневых сталей, термической резки реактивной струей высоколегированных сталей, цветных металлов, природного камня, чугуна и железобетона толщиной 1,5 м, в т.ч. под водой. Выдает 3500 град. Цельсия на выходе и режет ГРАНИТ на глубину 8м

FlankerC

Цитата

А то. Обелиск элементарно вырезается термоструйными горелками бригадой гастарбайтеров за одну смену. Если с перекурами то за две. Терминатор-270. Предназначен для ручной резки среднеуглеродистых и броневых сталей, термической резки реактивной струей высоколегированных сталей, цветных металлов, природного камня, чугуна и железобетона толщиной 1,5 м, в т.ч. под водой. Выдает 3500 град. Цельсия на выходе и режет ГРАНИТ на глубину 8м

В каком году?

FlankerC

Цитата

Терминатор-270. Предназначен для ручной резки среднеуглеродистых и броневых сталей, термической резки реактивной струей высоколегированных сталей, цветных металлов, природного камня, чугуна и железобетона толщиной 1,5 м, в т.ч. под водой. Выдает 3500 град. Цельсия на выходе и режет ГРАНИТ на глубину 8м

Фото-видео работы в каменоломне такой хренью покажешь? Какие следы оставляет? Конечно же, нет. И добытчики гранита такие вундервафли не используют, почему-то. Дебилы, да? За ночь ведь вырезать обелиски можно!

Летчик объявился. Наша песня хороша, начинай сначала) Давно не было про горелки, бетон и Наполеона)))

Цитата (Чайники @ 2.04.2020 - 23:21)

FlankerC Цитата А то. Обелиск элементарно вырезается термоструйными горелками бригадой гастарбайтеров за одну смену. Если с перекурами то за две. Терминатор-270. Предназначен для ручной резки среднеуглеродистых и броневых сталей, термической резки реактивной струей высоколегированных сталей, цветных металлов, природного камня, чугуна и железобетона толщиной 1,5 м, в т.ч. под водой. Выдает 3500 град. Цельсия на выходе и режет ГРАНИТ на глубину 8м В каком году?

Да в любом году. Нужна лишь трубка и подача горючей смеси и воздуха. Египтяне же у вас не тупыми были?

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 14:07)

Даже мне довелось подробить каменным молотом гранит при опытах проекта «Антропогенез.ру». Такая работа, конечно интересна, и, несмотря на довольно кратковременное участие, я сделал определенные выводы: работа молотом бОльшего веса результативнее, но им сложнее управлять. Нужно подхватывать камень так, чтоб не мешала отдача от удара, важно не уметь прилагать огромные усилия, а научиться ловить отскакивающий как мяч молот, добавлять в нужный момент порцию энергии рук, одновременно корректируя траекторию молота и поворачивая его при необходимости, направляя инструмент наиболее выступающей частью в нужное место.

Дальше натуралистических наблюдений идёт инженерный подход.
После вдумчивого долбления в течении нескольких часов, заметив особенности процесса, следует остановится и придумать механическое приспособление, которое облегчит и ускорит обработку, повысит точность и качество работы. Изобретать от веревок, рычагов, упоров, противовесов, направляющих палок, до пружин, колебательных и резонансных систем, простейшую из которых вы только что описали, немеханизированную.
Предки наши были не глупее нас, а очень даже изобретательными, экономили силы и время.
Это сообщение отредактировал неБайрон - 3 апр 2020 в 09:25

Алмазная пила 1874г.

Совсем забыл. Андрей уже прошелся по обелиску))

Яркий пример – гранитный карьер в Асуане, который ебиптологи «назначили» местом добычи строительного материала для постройки великих пирамид в Гизе, которая находится почти за тысячу километров от карьера. А тот факт, что карьер разрабатывался уже во время строительства Асуанской ГЭС, вообще не рассматривается.

И даже «бракованная» стела в карьере считается «приветом» от древних египтян, хотя на самом деле её по заказу правительства СССР русские инженеры пытались вырезать, с помощью секретной тогда, плазменной горелки.

Стелу планировали установить на площади перед Большим театром в Москве, но после того, как она треснула, и пришла в негодность, стало ясно, что таким методом повторить то, что было сделано ДО НАС, невозможно. А градостроительный Совет Москвы, тут же признал стелу не соответствующей единому архитектурному стилю ансамбля Театральной площади.

https://kadykchanskiy.livejournal.com/322924.html
Это сообщение отредактировал FlankerC - 3 апр 2020 в 10:06

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 13:07)

Для примера, 19-тонная царь-Ваза, которая сейчас находится в Эрмитаже, создана из более твердого материала- яшмы, и над ее изготовлением от и до, то есть от карьера и со всеми транспортировками, трудились 19 лет.

Опять фантазии и прочий пиздеж.
«Сибирский вестник» 1821 г издания тут
Чаша сия имеет вес 109 пудов, с ножкой и цоколем 127 пудов 18 фунтов


Это сообщение отредактировал xbizzy - 3 апр 2020 в 10:29

Цитата (неБайрон @ 3.04.2020 - 09:25)

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 14:07) Даже мне довелось подробить каменным молотом гранит при опытах проекта «Антропогенез.ру». Такая работа, конечно интересна, и, несмотря на довольно кратковременное участие, я сделал определенные выводы: работа молотом бОльшего веса результативнее, но им сложнее управлять. Нужно подхватывать камень так, чтоб не мешала отдача от удара, важно не уметь прилагать огромные усилия, а научиться ловить отскакивающий как мяч молот, добавлять в нужный момент порцию энергии рук, одновременно корректируя траекторию молота и поворачивая его при необходимости, направляя инструмент наиболее выступающей частью в нужное место. Дальше натуралистических наблюдений идёт инженерный подход. После вдумчивого долбления в течении нескольких часов, заметив особенности процесса, следует остановится и придумать механическое приспособление, которое облегчит и ускорит обработку, повысит точность и качество работы. Изобретать от веревок, рычагов, упоров, противовесов, направляющих палок, до пружин, колебательных и резонансных систем, простейшую из которых вы только что описали, немеханизированную. Предки наши были не глупее нас, а очень даже изобретательными, экономили силы и время.

Все верно. Скорее всего, было много чего, чего мы пока не знаем,ч то касается приспособ, смекалки и пр. Столкнувшись со сверлением, узнал, что существует множество нюансов в этом процессе, из-за которых может получаться хорошо или плохо, медленно или быстро.

Цитата (xbizzy @ 3.04.2020 - 10:25)

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 13:07) Для примера, 19-тонная царь-Ваза, которая сейчас находится в Эрмитаже, создана из более твердого материала- яшмы, и над ее изготовлением от и до, то есть от карьера и со всеми транспортировками, трудились 19 лет. Опять фантазии и прочий пиздеж. «Сибирский вестник» 1821 г издания Чаша сия имеет вес 109 пудов, с ножкой и цоколем 127 пудов 18 фунтов

127 пудов и 18 фунтов = 2080,26 кг + 7,38 кг = 2087,64 кг.,
то есть примерно 2,1 тонны. А в официальной литературе 19 тонн.
Разница примерно в 10 раз.
Такое ощущение, что кто-то ошибся или речь идет о разных вазах.
При этом вспоминая собственные ощущения при осмотре этой вазы в Эрмитаже могу точно сказать, что она весит гораздо больше 2 тонн, но вот весит ли она 19 тонн трудно сказать.
Хотя ощущение легкости ей может давать изящная форма.
Опять же не хочу думать, что в Эрмитаже работали непрофессионалы...
Это сообщение отредактировал Chudilo - 3 апр 2020 в 14:23

Цитата (xbizzy @ 3.04.2020 - 10:25)

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 13:07) Для примера, 19-тонная царь-Ваза, которая сейчас находится в Эрмитаже, создана из более твердого материала- яшмы, и над ее изготовлением от и до, то есть от карьера и со всеми транспортировками, трудились 19 лет. Опять фантазии и прочий пиздеж. «Сибирский вестник» 1821 г издания тут Чаша сия имеет вес 109 пудов, с ножкой и цоколем 127 пудов 18 фунтов

ВНИМАНИЕ!!! Соблюдайте осторожность: сейчас под вами нехило подгорит, поэтому приготовьте средства пожаротушения и поставьте рядом с диваном. Мы предупредили!

....

К единичным художественным изделиям этого периода относится датируемая 1816–1819 гг. огромная чаша ревневской яшмы (илл. 19), ставшая прообразом знаменитой "Колыванской вазы". Ее проект принадлежит Д. Кваренги, рисунок бронзовой отделки – К. Росси. Известно, что архитектор, кроме дубового венка у подножия, предполагал закрыть сложным декором из золоченой бронзы и всю нижнюю половину чаши. Однако когда готовая чаша прибыла в Петербург, вид камня, очевидно, убедил в ненужности этого, ибо крупные волны изломанного узора так хороши, что закрыть их бронзой – значило бы снизить общее художественное впечатление.

http://edu-test.hermitage.ru/catalogs/1424...icle/1424283103

Итак, как ясно из секретного описания, первая эллипсоидная чаша 1819-го года из зеленой волнистой яшмы имела меньшие размеры и была изготовлена намного раньше Царицы ваз:

Chudilo

Цитата

Такое ощущение, что кто-то ошибся или речь идет о разных вазах.

Всё верно, речь о разных вазах. Но альтернативные историки об этом не знают - у них кругом пиздёж и заговор, который они героически "раскрывают" )))

xbizzy

Цитата

Опять фантазии и прочий пиздеж.

Все верно про себя сказали


CHEKIST111
Рома, спасибо за инфу))

FlankerC

Цитата

Совсем забыл. Андрей уже прошелся по обелиску))

Андрей прошелся только по желтым сайтам, не выходя из кресла, и там ему одна бабка сказала то, что он написал в своем бложике, а ты повторяешь. Без всяких пруфов.

Цитата (CHEKIST111 @ 3.04.2020 - 17:47)

Chudilo Цитата Такое ощущение, что кто-то ошибся или речь идет о разных вазах. Всё верно, речь о разных вазах. Но альтернативные историки об этом не знают - у них кругом пиздёж и заговор, который они героически "раскрывают" )))

Спасибо за "раскрытие тайны".

Я надеюсь, что xbizzy написавший о том, что Колыванская чаша весит 2 тонны, просто не видел ее в живую. Когда смотришь картинку впечатления другие. Но когда ты стоишь рядом, то понимаешь - вес действительно большой и труда в эту вазу вложено очень много.
Это сообщение отредактировал Chudilo - 3 апр 2020 в 18:31

Цитата (Senmuth @ 1.04.2020 - 13:05)

Народ заселивший долину Нила за пару-тройку тысяч лет до возникновения египетского государства, обрабатывал самые разные породы камня, делая не только инструменты, но посуду и фигуры людей и божеств. За это время оттачивалось мастерство и накапливался опыт и знания.

За Египет - Зелень!!!
История Древнего Египта - моя слабость!

Цитата (CHEKIST111 @ 3.04.2020 - 18:27)

FlankerC Цитата Совсем забыл. Андрей уже прошелся по обелиску)) Андрей прошелся только по желтым сайтам, не выходя из кресла, и там ему одна бабка сказала то, что он написал в своем бложике, а ты повторяешь. Без всяких пруфов.

Его версия гораздо логичней и правдоподобней чем у историков - ручками держащими диоритовый булыжник). Хотите посчитать скорость работы и количество работников каменного тёса? Гранит как будто черпали.

Цитата (FlankerC @ 3.04.2020 - 18:53)

Цитата (CHEKIST111 @ 3.04.2020 - 18:27) FlankerC Цитата Совсем забыл. Андрей уже прошелся по обелиску)) Андрей прошелся только по желтым сайтам, не выходя из кресла, и там ему одна бабка сказала то, что он написал в своем бложике, а ты повторяешь. Без всяких пруфов. Его версия гораздо логичней и правдоподобней чем у историков - ручками держащими диоритовый булыжник). Хотите посчитать скорость работы и количество работников каменного тёса? Гранит как будто черпали.

Летчик, лично мне тоже не очень нравится версия с диоритовыми шарами, слишком большой объем выбранного гранита с одной стороны и слишком мало места для установки инструмента с помощью которого можно механизировать выборку с другой стороны.
Но и другой хоть сколько нибудь логичной версии я не вижу. Дай хоть какие-нибудь факты, за которые можно зацепиться и попытаться раскрутить версию до логичного конца.

FlankerC

Цитата

Хотите посчитать скорость работы и количество работников каменного тёса? Гранит как будто черпали.

Так считали уже - лет 5-10. А количество работников зависит от смен и длины заготовки.