Блестящее детище русских инженеров — французский лайнер «Нормандия»

аффытар пешЫ ысчо!!! очень познавательно..читал на одном дыхании..нда..какой корабль погубили...эхх

Цитата

«Мэри» хуже держит качку,

а вот «Нормандия» в шторм вела себя безупречно.
Это сообщение отредактировал BigCap - 8 мая 2020 в 14:15

Цитата (BigCap @ 8.05.2020 - 16:47)

Цитата Вполне бы у нас мог работать, а к 1930-м вообще бы карьеру сделал еще и лучшую. думаю что нет, до 30-х годов он бы жил но по мере "нарастания успехов социализма и усиления классовой борьбы в СССР" дворянин Юркевич мог бы серьёзно пострадать.

не факт вообще. Вспомните "красного графа" Алексея Толстого. Если бы нормально работал, нафиг никому бы не уперлось дворянство.

Цитата (EricCartman5 @ 8.05.2020 - 14:14)

Цитата (BigCap @ 8.05.2020 - 16:47) Цитата Вполне бы у нас мог работать, а к 1930-м вообще бы карьеру сделал еще и лучшую. думаю что нет, до 30-х годов он бы жил но по мере "нарастания успехов социализма и усиления классовой борьбы в СССР" дворянин Юркевич мог бы серьёзно пострадать. не факт вообще. Вспомните "красного графа" Алексея Толстого. Если бы нормально работал, нафиг никому бы не уперлось дворянство.

дело в том что советская власть делала многое для того чтобы они(дворяне) ни на минуту не забывали о том, что являются здесь чужаками.
СССР на начальном этапе было конечно заинтересовано в профессиональных «буржуазных специалистах». Но в силу идеологии всегда относилось к ним настороженно а когда подросла молодая смена из "рабочих и крестьян" то и необходимость в них отпала.Потом кто-то сумел адаптироваться, кто-то сломаться так как на многие работы их просто не брали.

Цитата (Grenz @ 8.05.2020 - 14:54)

Цитата (serega455 @ 8.05.2020 - 04:34) Отличный пост.Спасибо."Нормандию"по америкосовской тупости загубили.Они же блять самые умные,знают что делать!!!С тех времён,и до наших дней до сих пор их "умения"аукаются!!! Хорошо что благодаря этим "умениям" ты можешь через изобретенный амерами интернет, на амеровской компьютерной системе, на компьютере с амеровскими процессами нам это донести..

Таки внезапно хороший пример - как и с "Нормандией" американцы, используя деньги и влияние, задавили любые альтернативы - и навязали миру свои PC, свою ОС и свой интернет. Как и с "Нормандией" - результат получился хреновый (кроме, возможно, интернета, но и тот используется сами знаете кем, как и для чего - вот вами, например).
А вот альтернатив уже нет. Будут, конечно, но нескоро. Хоть и при нашей жизни.

Цитата (Grenz @ 8.05.2020 - 12:54)

Цитата (serega455 @ 8.05.2020 - 04:34) Отличный пост.Спасибо."Нормандию"по америкосовской тупости загубили.Они же блять самые умные,знают что делать!!!С тех времён,и до наших дней до сих пор их "умения"аукаются!!! Хорошо что благодаря этим "умениям" ты можешь через изобретенный амерами интернет, на амеровской компьютерной системе, на компьютере с амеровскими процессами нам это донести..

Наука не имеет национальности - одёргивают нас каждый раз, когда мы говорим о русских инженерах, русских учёных, русских изобретателях.

Но это только русским нельзя гордиться своими соотечественниками. А как только речь заходит о приоритете американской или европейской науки, вот тут никаких поблажек не будет! Сразу выясняется, что интернет изобрели американцы, а не просто какие-то абстрактные "международные ученые".

Цитата (BigCap @ 8.05.2020 - 14:25)

Цитата (EricCartman5 @ 8.05.2020 - 14:14) Цитата (BigCap @ 8.05.2020 - 16:47) Цитата Вполне бы у нас мог работать, а к 1930-м вообще бы карьеру сделал еще и лучшую. думаю что нет, до 30-х годов он бы жил но по мере "нарастания успехов социализма и усиления классовой борьбы в СССР" дворянин Юркевич мог бы серьёзно пострадать. не факт вообще. Вспомните "красного графа" Алексея Толстого. Если бы нормально работал, нафиг никому бы не уперлось дворянство. дело в том что советская власть делала многое для того чтобы они(дворяне) ни на минуту не забывали о том, что являются здесь чужаками. СССР на начальном этапе было конечно заинтересовано в профессиональных «буржуазных специалистах». Но в силу идеологии всегда относилось к ним настороженно а когда подросла молодая смена из "рабочих и крестьян" то и необходимость в них отпала.Потом кто-то сумел адаптироваться, кто-то сломаться так как на многие работы их просто не брали.

Собственно говоря, это и есть те самые "социальные лифты", которые и являются главнейшим фактором такого стремительного развития СССР.

То есть независимо от своего происхождения, человек мог достичь любого поста в государстве. От крестьянского сына - до маршала и министра обороны. От сына сапожника - до главы государства. В расчёт принимался только личный профессионализм человека, а не благородство его кровей и длина родословной. Из дворян? Из крестьян? Неважно, главное - умеешь ли ты работать.

Как только социальные лифты начали сбоить, а потом и полностью закупорились, тут-то и пришел застой, а потом и крах.

Цитата (Гуноп @ 8.05.2020 - 12:47)

Цитата (BigCap @ 8.05.2020 - 03:57) — Судно реквизируется. "Священная частная собственность неприкосновенна!" - говорят без умолку либералы. Оказывается, "отнять и поделить" это очень даже работает при капитализме.

Слышал что-нибудь про военное время?

Цитата (Гуноп @ 8.05.2020 - 14:46)

В расчёт принимался только личный профессионализм человека, а не благородство его кровей и длина родословной. Из дворян? Из крестьян? Неважно, главное - умеешь ли ты работать.

Ну, если из дворян, то как минимум в партию никогда не примут, а без этого карьера не пойдёт. А если из крестьян, то так и сгниёшь в родном колхозе. Без паспорта в город не сунешься, а качество образования в сельской школе вряд ли позволит поступить в серьёзный вуз.

Цитата (adder38 @ 8.05.2020 - 14:54)

Цитата (Гуноп @ 8.05.2020 - 14:46) В расчёт принимался только личный профессионализм человека, а не благородство его кровей и длина родословной. Из дворян? Из крестьян? Неважно, главное - умеешь ли ты работать. Ну, если из дворян, то как минимум в партию никогда не примут, а без этого карьера не пойдёт. А если из крестьян, то так и сгниёшь в родном колхозе. Без паспорта в город не сунешься, а качество образования в сельской школе вряд ли позволит поступить в серьёзный вуз.

а врать нехорошо больше половины депутатов СССР = БЕСПАРТИЙНЫЕ
"Блок коммунистов и беспартийных" - погуглите ()))

ида ))) врёте во всём )))
"Члены Политбюро:
Каменев Л.Б.
Крестинский Н.Н. — из дворян, сын учителя гимназии
Ленин В.И. — сын действительного статского советника, потомственный дворянин
Сталин И.В.
Троцкий Л.Д.
Зиновьев Г.Е.
Рыков А.И.
Томский М.П.
Бухарин Н.И.
Ворошилов К.Е.
Калинин М.И.
Молотов В.М.
Рудзутак Я.Э.
Куйбышев В.В. — потомственный дворянин, сын офицера
Каганович Л.М.
Киров С.М.
Косиор С.В.
Орджоникидзе Г.К. — дворянин
Андреев А.А.
Микоян А.И.
Чубарь В.Я.
Жданов А.А. — сын инспектора народных училищ, личного дворянина
Хрущёв Н.С.

Всего 23, из них 4 дворян и дворянский сын Жданов, то есть больше 20%
Примечательна судьба Жданова, и особенно Маленкова, которые не относились к категории старых большевиков и делали карьеру уже в советское время.

Также интересно, что в отличие от чекистов, из дворян в высшем партийном руководстве был репрессирован только Крестинский."!
Это сообщение отредактировал zoloz - 8 мая 2020 в 15:10

Цитата (zoloz @ 8.05.2020 - 15:05)

Примечательна судьба Жданова, и особенно Маленкова, которые не относились к категории старых большевиков и делали карьеру уже в советское время.

На многомиллионную страну ажно двое нашлись. Да, это довод.

Цитата (adder38 @ 8.05.2020 - 15:18)

Цитата (zoloz @ 8.05.2020 - 15:05) Примечательна судьба Жданова, и особенно Маленкова, которые не относились к категории старых большевиков и делали карьеру уже в советское время. На многомиллионную страну ажно двое нашлись. Да, это довод.

вообщето всякой дворянство и пр в стране 1-3 %
в правительстве их 20% оказалось

равные возможности ВОТ

а вы привилегий по крови и происхождению хотели ?
И НЕ 2е - читайте мать ё внимательно, просто двое не были старыми большевиками, а делали карьеру с 0
остальные дворяне были старыми большевиками
Это сообщение отредактировал zoloz - 8 мая 2020 в 15:28

Цитата (adder38 @ 8.05.2020 - 12:54)

Цитата (Гуноп @ 8.05.2020 - 14:46) В расчёт принимался только личный профессионализм человека, а не благородство его кровей и длина родословной. Из дворян? Из крестьян? Неважно, главное - умеешь ли ты работать. Ну, если из дворян, то как минимум в партию никогда не примут, а без этого карьера не пойдёт. А если из крестьян, то так и сгниёшь в родном колхозе. Без паспорта в город не сунешься, а качество образования в сельской школе вряд ли позволит поступить в серьёзный вуз.

А вот у пацана из зачуханной украинской деревни - Леньки Кравчука - получилось не только вырваться в город и поступить в ВУЗ - но и добраться до самых высот иерархии.
Это как?

Цитата (EricCartman5 @ 8.05.2020 - 13:06)

И вопрос, а нахера ему все это надо было? Нахуй эмигрировал? Что, в СССР бы его расстреляли? За что? Он не буржуй, не белый офицер, не поп.Он инженер. Большевики же были не дураки, он бы без проблем сразу же устроился по специальности. Да, в 1917 началась жопа, революции, потом война..но в эмиграции ему один хер не сладко пришлось, и смысл был всех страданий? Вполне бы у нас мог работать, а к 1930-м вообще бы карьеру сделал еще и лучшую.

Прям как изобретатели и конструкторы Катюши? Или Королев? Да?

Е

EricCartman5

Цитата

И вопрос, а нахера ему все это надо было? Нахуй эмигрировал? Что, в СССР бы его расстреляли? За что?

И "правда"! Ведь в СССР "никого не расстреливали"! Не было дела "Весна", не судили и не стреляли конструкторов и учёных!

Цитата

Он не буржуй, не белый офицер, не поп.

Читаем что у ТС в тексте:

Цитата

17 июня 1885 года в Москве в семье тульских дворян Юркевичей родился первенец, которого назвали Владимиром. Юркевич-старший был человеком известным и уважаемым: действительный статский советник

Да, он "всего лишь" из дворян, в большевистском государстве для таких лиц была официальная категория "бывшие люди".
Наверно очень "удобно" жить с таким статусом в большевистском государстве, зная что ты в списке НКВД.

Цитата

Большевики же были не дураки, он бы без проблем сразу же устроился по специальности.

Конечно! Ну арестовали бы для профилактики разок, ну посидел бы, нормально же!

Сидели конструкторы подводных лодок С. А. Базилевский, В. Л. Бжезинский, Б. С.Малинин, Э. Э. Крюгер и далее по списку.

В Википедии, в статье про проект 23 (линкоры типа "Советский Союз") "скромно умолчали", кто автор проекта.
Воин Петрович Римский-Корсаков - сначала был арестован в 1931 и работал в "шарашке", после выхода, снова был арестован и расстрелян в 1937 году.

Главный конструктор серийных эсминцев проекта 7 (типа «Гневный») Павел Осипович Трахтенберг - расстрелян в 1937году.
Это сообщение отредактировал AquaRobot - 8 мая 2020 в 16:02

Гуноп

Цитата

Собственно говоря, это и есть те самые "социальные лифты", которые и являются главнейшим фактором такого стремительного развития СССР.

Это миф.

Все сталинские достижения были созданы людьми из дворянства и интеллигенции Старой России.
Если взять биографию практически любого учёного, конструктора того времени, то выясниться, что были они отнюдь не "рабоче-крестьянского" происхождения.

Цитата

То есть независимо от своего происхождения, человек мог достичь любого поста в государстве. От крестьянского сына - до маршала и министра обороны. От сына сапожника - до главы государства. В расчёт принимался только личный профессионализм человека, а не благородство его кровей и длина родословной. Из дворян? Из крестьян? Неважно, главное - умеешь ли ты работать.

Да, "любой" при условии, что он был "правильного" "пролетарского" происхождения. "Лишенцы", "бывшие люди" таких привилегий не имели и добивались высоких постов, только если их реально некем было заменить.

Lexan20

Цитата

А вот у пацана из зачуханной украинской деревни - Леньки Кравчука - получилось не только вырваться в город и поступить в ВУЗ - но и добраться до самых высот иерархии. Это как?

Очень просто.
"Правильное" происхождение и верность делу партии. Политическую карьеру таким людям делать было легко.

Задалбали офтопить!

...

...