Как один парень решил переехать жить в Мадрид... а потом через пару лет плюнул и вернулся обратно

Цитата (ITшник @ 27.01.2021 - 13:15)

Мне вот интересно, с какого хера дизайнеры стали ИТ-специалистами? Да, они пользуются компьютерными средствами разработки. И что из этого? Кто то и сиськами и жопой и уем картины рисует, но к медицинским профессиям себя от этого не начинает относить ведь? Дизайнер - он художник, он так видит и все такое. Но какое отношение он имеет к информационным технологиям? Он что сам, собственноручно IDE написал, в которой он дизайнерские решения реализует? То что он за компом сидит, делает его IT специалистом? Так бухгалтер тоже за компом сидит и менеджер какой либо, да даже школьник, что все эти люди, вдруг стали волшебным образом IT специалистами?

Ну наверное потому, что тру-дизайнеры рисуют карандашами-красками на бумаге. А если рисуешь в пайнте - ты уже IT-дизайнер.

А кстати почему бы Дизайнер не может быть IT-специалистом? Да запросто! И Кульман может, и Ватман - тоже...

Цитата (Селия @ 27.01.2021 - 13:04)

Цитата Перед вами история IT-специалиста, Цитата Всем привет, меня зовут Паша, я дизайнер Так он IT-специалист или дизайнер?

Меня зовут Паша и я пиздабол!

Я знаю русских с деньгами,не сумевших прижиться в Чехии,Карловы Вары.Которые чехи часто называют Ивановск,потому что русский язык звучит в любом магазине.Да и чешский славянский язык,а тут испанский...
Потом у аборигенов совершенно другой менталитет.Точно не могу сказать о испанцах,но вот итальянцы совершенно чужие.
Потом работа,если она исчезла и её не найти,как например в Италии.Сами макаронники разбежались как тараканы по всему свету.

Цитата (WarmanLV @ 27.01.2021 - 13:45)

Заметь он один содержал семью и не сказал, что все пропало. Он потерял 200 евро, но не закричал "ой счета, ой проблема". При этом прикинь 200 евро =1% налога, т.е. з\п около 2к... А я сомневаюсь, что налоги прыгают на 1%... На меньшее поверю. А вот что я нашел в интернете Цитата Средняя зарплата в Испании у людей, занимающихся сельским хозяйством, составляет девятьсот европейских рублей. Заработная плата в 1,5-2 тысячи евро считается не просто хорошей, а престижной.

Немножечко подправлю арифметику.
Если
200 евро = 1 %
то
100% = 20 000 евро, а не 2к

20к евро в месяц плотют в Испании ИТ-дизайнерам?

Это сообщение отредактировал multigad - 27 янв 2021 в 14:18

Цитата (Jus @ 27.01.2021 - 14:51)

Вот так возвращаться в Россию я не хотел, поэтому решил искать работу в Испании. Конечно, на всякий случай я подстраховался: прошел собеседования в двух московских компаниях и получил от них офферы, но основной упор делал на поиски работы в Мадриде. Уже находясь в стране сделать это было не так трудно: я довольно быстро получил первый оффер, который меня не устроил, и вскоре после получил приглашение на работу в «испанский Uber» — Cabify. Я прошел несколько интервью, выполнил два тестовых задания (design challenge). Было непросто, но все закончилось хорошо, и к маю 2016 года я получил оффер и принял его.

Хы... загуглил по фотке...

https://www.crunchbase.com/person/pavel-karpov

Цитата

Tyba Lead Designer Mar 16, 2015

Как то не сходиться рассказ :)) в рассказе в мае прееехал, на сайте в Марте работать начал :)

Цитата (WarmanLV @ 27.01.2021 - 15:40)

Я конечно не специалист, но на сколько я понимаю, если ты будешь уделять пол часа\час на изучения языка, то за полтора года ты изучишь до нормального такого уровня, а если еще и разговариваешь с местными, то какие вообще вопросы?

Ну начнем с того что разговорный язык и профессиональный это две большие разницы.

Цитата

Правильнее сказать это нахер ей не упало, вот она и не учила. Люди, когда находятся в нужде, учатся делать всё что угодно и очень быстро. Тем более изучить язык за полтора года.

А так да, скорее всего что никто и не учил

Цитата

Вообще по всему тексту видно, что эти индивиды про деньги вообще не переживали. Срываются валят в другую страну, не зная языка? Риски провала и т.д.? Они даже не задумывались. Он один работает, спокойно валит на другую работу не переживая о счетах? Когда говорит о работе "упала на 200 евро" (200 евро, изменение на 1 процент, т.е. изначальная з\п 2к?), но кроме "обидки" не упоминает про счета и т.д. После чего спокойно валят обратно в РФ, ЗНАЯ что з\п из 1500 евро может превратиться в 1000 евро в любой момент... Ой вей, да у товарища явно нет проблем с деньгами.

10% сокрее всего... иначе было бы 20000, а 20000 иро в месяц это уровень ооооооочень нефигововго спеца , на очень неплохом уровне вв ит компании, и явно не мелкой контры что то сокращаются и разоряться.

Ну или это он говорил про потери за год..что тогда вообще смешно..ибо потера 200 евро за год, это на наши деньги 1500 в месяц...рублей.
Это сообщение отредактировал JohnDow - 27 янв 2021 в 14:31

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:00)

только мне кажется странным, что иностранная компания берет в штат рядового дизайнера без знания какого бы то ни было языка?

не только тебе.
Похоже там всё же была какая-то шаражка по местным меркам, либо пиздеж от копипасты.

Вообще сложилось впечатление (судя по рассказу), что копипаста не такой уж мастер-дизайнер. Иначе нашел бы, уже живя в Мадриде 2 года, более выгодную работу для себя, а не бегал на разговоры с менеджерами из-за снижения з/п аж на 200евро (вследствие повышения налога). И жене бы мог оплатить курсы английского или испанского - всё равно дома сидит, а для поиска работы нужно будет знать иностр.яз по любому.

Короче на каких-то минималках перекантовался по временной рабочей визе, никому особо не нужен был. Так что вернуться взад было единственным жизнеспособным решением.

Цитата (ITшник @ 27.01.2021 - 13:15)

Мне вот интересно, с какого хера дизайнеры стали ИТ-специалистами? Да, они пользуются компьютерными средствами разработки. И что из этого? Кто то и сиськами и жопой и уем картины рисует, но к медицинским профессиям себя от этого не начинает относить ведь? Дизайнер - он художник, он так видит и все такое. Но какое отношение он имеет к информационным технологиям? Он что сам, собственноручно IDE написал, в которой он дизайнерские решения реализует? То что он за компом сидит, делает его IT специалистом? Так бухгалтер тоже за компом сидит и менеджер какой либо, да даже школьник, что все эти люди, вдруг стали волшебным образом IT специалистами?

Не соглашусь. Дизайнер в веб разработке это аналог архитектора ПО в разработке.
Дизайнер это не только который делает "красивенько" это реально и юзабилити и глубина просмотра и структура всего сайта.
От этого напрямую зависит монетизация или продажи.
IT это интернет технологии. Архитектура и юзабилити сайтов это самое что не наесть IT )
Как пример.
Скажем на ThemeForest шаблон за год набирает в среднем 2000 баксов. Так вот ключевой фактор во первых приёмки, во вторых количества продаж это именно дизайн. Сверстать и натянуть это всё на wp большой проблемы не составляет. Не скажу что любой гавнокодер сделает, но для этого не нужно иметь 7 пядей во лбу)
А вот заверстать дизайн такой чтоб продажи выстрелили на 30 000 баксов с одной темы. Вот это круто.

П.С. Я не дизайнер)

Цитата (zQz @ 27.01.2021 - 13:55)

Луке Йовичу задал вопрос,надеюсь он не ахуеет

и каким боком он к этой истории?

ну не знаю, что тут обсуждать, типичная история, как по мне. живёт человек, планов на жизнь не строит, куда ветер подует, туда и идёт.
работал, подумывал о переезде, я так понимаю, в духе "вот бы щас куда нить в Испанию, там тепло", ушел из фриланса в контору, потом кризис и случайное предложение от испанской компании. думал отказаться, ибо не знал, как вообще переезжать, но ему помогли, по приезду русскоязычная коллега приютила у себя, помогла найти жильё. компания его на курсы отдала, чтобы он английский подтянул. потом решил вернутся. все.
что в этой истории первым делом привлекает внимание? да то, что переезд в Испанию для человека не было какой то конкретной целью, просто случайность, а дальше его как ребенка просто за ручку провели, все за него сделали. собсно, не удивительно, что он при первой попавшейся возможности обратно вернулся.

Во заливает))

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:02)

Цитата (WarmanLV @ 27.01.2021 - 13:00) Плюс я правильно понимаю, что основная ситуация свалить - нечем заняться на работе? Плюс жене нечем себя занять? думаю, основной толчок для возвращения - это то, что здесь у жены нормальная работа, а там она хер без палочки, и скукота на его работе тут совершенно ни при чем. Ей вообще норм, весь декрет на юге считай, красота

Да и два года проживания в стране это вообще никак, тем более что знание испанского на уровне " аста ла виста Беби ".
Я понимаю если бы писали люди которые прожили хотя бы лет 10-20 в стране, и потом решили вернуться, а два года это будто не уезжал ( я по армии знаю ).

Цитата (JohnDow @ 27.01.2021 - 14:23)

Я прошел несколько интервью, выполнил два тестовых задания (design challenge). Было непросто, но все закончилось хорошо, и к маю 2016 года я получил оффер и принял его. Tyba Lead Designer Mar 16, 2015 Как то не сходиться рассказ :)) в рассказе в мае прееехал, на сайте в Марте работать начал :)

Предложение получил в мае 2016 на работе с марта 2015, путешественник во времени, продолжаем вести расследование

Цитата (Lisa80 @ 27.01.2021 - 14:35)

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:00) только мне кажется странным, что иностранная компания берет в штат рядового дизайнера без знания какого бы то ни было языка? не только тебе. Похоже там всё же была какая-то шаражка по местным меркам, либо пиздеж от копипасты. Вообще сложилось впечатление (судя по рассказу), что копипаста не такой уж мастер-дизайнер. Иначе нашел бы, уже живя в Мадриде 2 года, более выгодную работу для себя, а не бегал на разговоры с менеджерами из-за снижения з/п аж на 200евро (вследствие повышения налога). И жене бы мог оплатить курсы английского или испанского - всё равно дома сидит, а для поиска работы нужно будет знать иностр.яз по любому. Короче на каких-то минималках перекантовался по временной рабочей визе, никому особо не нужен был. Так что вернуться взад было единственным жизнеспособным решением.

Цитата (Jamazaka @ 27.01.2021 - 14:49)

Цитата (JohnDow @ 27.01.2021 - 14:23) Я прошел несколько интервью, выполнил два тестовых задания (design challenge). Было непросто, но все закончилось хорошо, и к маю 2016 года я получил оффер и принял его. Tyba Lead Designer Mar 16, 2015 Как то не сходиться рассказ :))  в рассказе в мае прееехал, на сайте в Марте  работать начал :) Предложение получил в мае 2016 на работе с марта 2015, путешественник во времени, продолжаем вести расследование

Ты как будто первый день на Япе... все подобные истории, будь то парень, или девушка, пишутся на малой Орнаутской

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 14:00)

только мне кажется странным, что иностранная компания берет в штат рядового дизайнера без знания какого бы то ни было языка?

Да. В ИТ нет границ, там берут за навыки а не за знания языка.

Цитата (19Andrey1981 @ 27.01.2021 - 14:36)

Не соглашусь. Дизайнер в веб разработке это аналог архитектора ПО в разработке. Дизайнер это не только который делает "красивенько" это реально и юзабилити и глубина просмотра и структура всего сайта. От этого напрямую зависит монетизация или продажи. IT это интернет технологии. Архитектура и юзабилити сайтов это самое что не наесть IT ) Как пример. Скажем на ThemeForest шаблон за год набирает в среднем 2000 баксов. Так вот ключевой фактор во первых приёмки, во вторых количества продаж это именно дизайн. Сверстать и натянуть это всё на wp большой проблемы не составляет. Не скажу что любой гавнокодер сделает, но для этого не нужно иметь 7 пядей во лбу) А вот заверстать дизайн такой чтоб продажи выстрелили на 30 000 баксов с одной темы. Вот это круто. П.С. Я не дизайнер)

Судя по тексту он эпп для таксистов испанского убера дизайнил
Это сообщение отредактировал Jamazaka - 27 янв 2021 в 14:54

Цитата (multigad @ 27.01.2021 - 14:18)

Цитата (WarmanLV @ 27.01.2021 - 13:45) Заметь он один содержал семью и не сказал, что все пропало. Он потерял 200 евро, но не закричал "ой счета, ой проблема". При этом прикинь 200 евро =1% налога, т.е. з\п около 2к... А я сомневаюсь, что налоги прыгают на 1%... На меньшее поверю. А вот что я нашел в интернете Цитата Средняя зарплата в Испании у людей, занимающихся сельским хозяйством, составляет девятьсот европейских рублей. Заработная плата в 1,5-2 тысячи евро считается не просто хорошей, а престижной. Немножечко подправлю арифметику. Если 200 евро = 1 % то 100% = 20 000 евро, а не 2к 20к евро в месяц плотют в Испании ИТ-дизайнерам?

Ой, сори, да. Чет я хуйню сморозил.

Но при учете, на сколько вся история подозрительна и пропагандисткая, то "200 евро" можно рассматривать как "нихуя, у меня целых 20 тыщ рубасов зобрали!"... Типа "ой нигодяи".

Я думаю это было не от месячной, а от годовой. Что выглядит еще как-то правдиво. НВо первых, за бугром в привычке считать не месячную, а годовую, во вторых, процент налого не может прыгнуть слишком много, иначе будет очень бо-бо из-за демонстраций и т.д.
Причем если с годовой, то сходится. Ну типа 20к~ в год, в месяц 1.666 еврорублей (при учете скругления и прочего, то там явно не ровно 200 баксов, а больше, то скорее з\п в районе 1.700-1.800 евро).
Я выше скидывал средние з\п, там 2к евро считается очень хорошая з\п. Ну а IT сфера, даже дизигнерская, все же плиже приближена к нормальным (и высоким). Так что еще как-то сойдется.
Ну а сказать 16,6 евродоллара забрали в месяц уже звучит как-то вяленько, при учете

Цитата

* до 5 станций — 1,5 евро;

Резюмирую. Коротко. Автор мудак. Пост пропаганда из серии "сиди дома и не пзиди".

Цитата (Buzeval @ 27.01.2021 - 12:48)

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:02) Цитата (WarmanLV @ 27.01.2021 - 13:00) Плюс я правильно понимаю, что основная ситуация свалить - нечем заняться на работе? Плюс жене нечем себя занять? думаю, основной толчок для возвращения - это то, что здесь у жены нормальная работа, а там она хер без палочки, и скукота на его работе тут совершенно ни при чем. Ей вообще норм, весь декрет на юге считай, красота Да и два года проживания в стране это вообще никак, тем более что знание испанского на уровне " аста ла виста Беби ". Я понимаю если бы писали люди которые прожили хотя бы лет 10-20 в стране, и потом решили вернуться, а два года это будто не уезжал ( я по армии знаю ).

Между строк читается, что ему-то как раз всё нравилось и даже уже начал осваиваться.
Думаю, загвоздка там была в неработающей и сидящей целый день с маленьким ребёнком дома жене. Тоже можно понять женщину.

Ну, и без испанского в Испании делать нечего. Я приехал без языка, через месяц уже худо-бедно мог объясниться, через 6 месяцев уже бегло разговаривал, через год уже даже сны на испанском начал видеть )) Но это надо предрасположенность к языкам иметь, не у всех она есть.

Блять и нахуя я это все прочитал какая то херня, кто мне теперь вернет эти 10 минут жизни а ? может ты а
Это сообщение отредактировал codemaster70 - 27 янв 2021 в 14:55

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:00)

только мне кажется странным, что иностранная компания берет в штат рядового дизайнера без знания какого бы то ни было языка?

Не только тебе, я вообще не пойму в чём проблема выучить испанский, пожалуй самый простой из языков романской группы, тем более живя в Испании.
И что же за бывший игрок Реала такой, что чинит кондер, при том что на пенсии после карьеры в Реале любой самый задрипанный игрок может купить всю вашу хату вместе с автором

Цитата

Ну, и без испанского в Испании делать нечего. Я приехал без языка, через месяц уже худо-бедно мог объясниться, через 6 месяцев уже бегло разговаривал, через год уже даже сны на испанском начал видеть )) Но это надо предрасположенность к языкам иметь, не у всех она есть.

Дружище, да какая предрасположенность? Просто не быть тупым. Это испанский, не фарси и не китайский, тем более ты каждый день общаешься на испанском с испанцами, по мне так это предел лени и тупости - выучить какой-то засратый англо-испанский суржик, но не изучить испанский

Цитата (Каталонец @ 27.01.2021 - 12:56)

Цитата (motya @ 27.01.2021 - 13:00) только мне кажется странным, что иностранная компания берет в штат рядового дизайнера без знания какого бы то ни было языка? Не только тебе, я вообще не пойму в чём проблема выучить испанский, пожалуй самый простой из языков романской группы, тем более живя в Испании. И что же за бывший игрок Реала такой, что чинит кондер, при том что на пенсии после карьеры в Реале любой самый задрипанный игрок может купить всю вашу хату вместе с автором

Мда, в бывшего тренера и игрока Реала, с отвёрткой в руках чинящего холодильник в сдаваемой квартире, поверить действительно сложно.

Хотя... всякое в жизни бывает. Некоторым мужикам просто удовольствие доставляет поковыряться в технике, моторах... Такое бывает.

Всем привет, меня зовут Паша, я дизайнер.дальше можно не читать

Цитата (Jamazaka @ 27.01.2021 - 14:49)

Цитата (JohnDow @ 27.01.2021 - 14:23) Я прошел несколько интервью, выполнил два тестовых задания (design challenge). Было непросто, но все закончилось хорошо, и к маю 2016 года я получил оффер и принял его. Tyba Lead Designer Mar 16, 2015 Как то не сходиться рассказ :))  в рассказе в мае прееехал, на сайте в Марте  работать начал :) Предложение получил в мае 2016 на работе с марта 2015, путешественник во времени, продолжаем вести расследование

Это он на 2 работу переметнулся через год.
Но к концу 16 года, ему стало скучно и он вернулся.
Май (считай середина года) 15 свалил. Через пол года укатил в отпуск в РФ и "в начале 16" вернувшись узнал о банкротстве стартапа, в котором он работал.
Увольнение.
В мае 16 он "получил оффер" и устроился на вторую работу.
В конце 16 ему стало скучно, тут еще дочь свалит в садик и жене совсем станет нехуй делать и она хочет на работу.
Поэтому он написал Ветрову - диру дизигнеров Майла.
Через 2 недели "получил оффер" и вернулся. З\п как в Мадриде (1700-1800 евродолларов в месяц), т.е. примерно на 170.000-200.000 рублей в майле, дизайнером.


По итогу. На превой работе пол года продержался.
Пол года хуи пинал (за какие извольте деньги)
Пол года поработал - заскучал.
Вернулся в РФ.

Тут проблема не в путешествии во времени...
Это сообщение отредактировал WarmanLV - 27 янв 2021 в 15:03