He-177 Greif. "Летающая крепость" Гитлера.

у немцев же были ФВ200- "Кондор".

"Огромное расстояние отделяло их от норвежского побережья до десятого градуса западной долготы, точки, где находился «Улисс». Но такая даль была нипочем этим гигантским машинам типа «Фокке-вульф-200», которые изо дня в день, от зари до зари летали по гигантскому полукружию от Трондхейма до оккупированной Франции, огибая при этом с запада Британские острова.
Появляясь стаей, «кондоры» всегда предвещали что-то недоброе. Не были исключением и эти незваные гости. Они пролетели над самым конвоем, зайдя с кормы, но заградительный огонь зенитной артиллерии транспортов и кораблей охранения был настолько плотен, что бомбежка была произведена ими с заметным отсутствием энтузиазма: «кондоры» бомбили с высоты двух тысяч метров. В чистом, морозном утреннем небе бомбы были видны чуть ли не с момента открытия бомбовых люков, и времени, чтобы уклониться от них, хватило с лихвой. Почти сразу же после этого «кондоры» отвернули и ушли на восток, хотя и удивленные теплом оказанного им приема, но целые и невредимые"

Алистер Маклин. "Крейсер Улисс".
Это сообщение отредактировал Ficher12 - 15 июл 2022 в 11:55

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47)

у немцев же были ФВ200- "Кондор".

это пассажирский аппарат.
Это сообщение отредактировал konigsadler - 15 июл 2022 в 11:50

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:46)

Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 11:43) Нет. Ме-210С - модернизированный вариант Ме-210А с удлинённой хвостовой частью и ДБ-605 вместо 601. Никаких нареканий не имел. Сами немцы решили заодно перейти на ДБ-603, только потому этот вариант не шёл в Люфтваффе. может ты начнёшь потихонечку як-3 компилировать? у нас кроме якубовича (як-3 истребитель победа) ничего толком нет. тех.подробности есть у степанца. было бы интересно почитать) мне больше як-9у нравится. по нему уже сделал :)

Не уверен, что в ближайшее время это получится.
Я тут начал компилировать материалы на вечную тему - "Бисмарк" и операция Рейнюбунг

Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 11:49)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:46) Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 11:43) Нет. Ме-210С - модернизированный вариант Ме-210А с удлинённой хвостовой частью и ДБ-605 вместо 601. Никаких нареканий не имел. Сами немцы решили заодно перейти на ДБ-603, только потому этот вариант не шёл в Люфтваффе. может ты начнёшь потихонечку як-3 компилировать? у нас кроме якубовича (як-3 истребитель победа) ничего толком нет. тех.подробности есть у степанца. было бы интересно почитать) мне больше як-9у нравится. по нему уже сделал :) Не уверен, что в ближайшее время это получится. Я тут начал компилировать материалы на вечную тему - "Бисмарк" и операция Рейнюбунг

о! интересно)

Цитата (timagleb @ 15.07.2022 - 09:21)

Спасибо, познавательно, а можно еще про первые реактивные самолеты германии почитать, нсли вы увлекаетест этим

Виктор Николаевич Шунков ,,Реактивные самолёты люфтваффе,,. Или он же ,,Крылья третьего рейха,, Ну там про все самолеты. Скачайте в интернетах, интересно пишет.

Цитата (tri234 @ 15.07.2022 - 10:05)

в PG эта вундервафля топила корабли чуть ли не пачками )

Почему топила ? - и сейчас топит. Проект до сих пор развивается. Куча модов от фан сообществ. PGForever - периодически пробую новые моды )

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:49)

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". бомбовая нагрузка 200 кг. это пассажирский аппарат.

Цепляли и побольше, но этот самолёт и вправду - фактически "эрзац".
Хотя, что забавно - в начальный период на Атлантике доставал союзников не только тем, что как разведчик действовал, но и - атаковал суда с использованием метода топ-мачтового бомбометания.

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 09:49)

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат.

Ну не совсем пассажирский их использовали для обнаружения конвоев и наводке лодок .
Думаю взять набор в 48м , но он огромный , а у меня дом не резиновый

Цитата (cusc0 @ 15.07.2022 - 11:51)

Цитата (timagleb @ 15.07.2022 - 09:21) Спасибо, познавательно, а можно еще про первые реактивные самолеты германии почитать, нсли вы увлекаетест этим Виктор Николаевич Шунков ,,Реактивные самолёты люфтваффе,,. Или он же ,,Крылья третьего рейха,, Ну там про все самолеты. Скачайте в интернетах, интересно пишет.

Это начальный уровень. Просто чтоб составить первичное представление, не более.
Вроде статей в старой "Технике и молодёжи".

Цитата (vinrom @ 15.07.2022 - 11:54)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 09:49) Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат. Ну не совсем пассажирский их использовали для обнаружения конвоев и наводке лодок . Думаю взять набор в 48м , но он огромный , а у меня дом не резиновый

он пассажирский. немцы вынужденно переделали его в дальний разведчик (в первую очередь). плюс немного он бомбил. это не специализированная машина изначально. а эрзац.

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:49)

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат.

Война сильно изменила дальнейшее использование гражданских Кондоров. Luftwaffe решила переоборудовать самолет для выполнения боевых заданий. Задача осложнялась тем, что в отличие от других немецких самолетов FW-200 изначально создавался как чисто гражданский самолет. Была разработана модификация FW-200C, которую можно было использовать в качестве дальнего бомбардировщика и разведчика[4]. 5 мая 1940 г. Гитлер лично в приказе 5-му воздушному флоту подчёркивал важность поддержки немецких войск в Нарвике[3]. К этому времени относится первое появление Кондора на фронтах Второй мировой: первые 4 Fw 200C-0 (транспортники без вооружения) были поставлены в К.Gr.z.b.V.105 (боевая группа специального назначения), действовавшую на Норвегию, и благодаря своей дальности действия приняли главную нагрузку по снабжению германского десанта в Нарвике. Там же появились вооружённые Fw 200C-0, из них была сформирована первая эскадрилья для новой бомбардировочной эскадры, I/KG.40, и «Кондоры» впервые были применены в качестве дальнего бомбардировщика для ударов по британо-франко-польско-норвежским войскам и судам.


Википедия.

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:57)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:49) Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат. Война сильно изменила дальнейшее использование гражданских Кондоров. Luftwaffe решила переоборудовать самолет для выполнения боевых заданий. Задача осложнялась тем, что в отличие от других немецких самолетов FW-200 изначально создавался как чисто гражданский самолет. Была разработана модификация FW-200C, которую можно было использовать в качестве дальнего бомбардировщика и разведчика[4]. 5 мая 1940 г. Гитлер лично в приказе 5-му воздушному флоту подчёркивал важность поддержки немецких войск в Нарвике[3]. К этому времени относится первое появление Кондора на фронтах Второй мировой: первые 4 Fw 200C-0 (транспортники без вооружения) были поставлены в К.Gr.z.b.V.105 (боевая группа специального назначения), действовавшую на Норвегию, и благодаря своей дальности действия приняли главную нагрузку по снабжению германского десанта в Нарвике. Там же появились вооружённые Fw 200C-0, из них была сформирована первая эскадрилья для новой бомбардировочной эскадры, I/KG.40, и «Кондоры» впервые были применены в качестве дальнего бомбардировщика для ударов по британо-франко-польско-норвежским войскам и судам. Википедия.

ты же сам цитируешь то. что это пассажирский аппарат.
с началом боевых действий их переделали под нужды люфтваффе. он изначально не проектировался для армии. это вынужденная мера.

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47)

у немцев же были ФВ200- "Кондор". "Огромное расстояние отделяло их от норвежского побережья до десятого градуса западной долготы, точки, где находился «Улисс». Но такая даль была нипочем этим гигантским машинам типа «Фокке-вульф-200», которые изо дня в день, от зари до зари летали по гигантскому полукружию от Трондхейма до оккупированной Франции, огибая при этом с запада Британские острова. Появляясь стаей, «кондоры» всегда предвещали что-то недоброе. Не были исключением и эти незваные гости. Они пролетели над самым конвоем, зайдя с кормы, но заградительный огонь зенитной артиллерии транспортов и кораблей охранения был настолько плотен, что бомбежка была произведена ими с заметным отсутствием энтузиазма: «кондоры» бомбили с высоты двух тысяч метров. В чистом, морозном утреннем небе бомбы были видны чуть ли не с момента открытия бомбовых люков, и времени, чтобы уклониться от них, хватило с лихвой. Почти сразу же после этого «кондоры» отвернули и ушли на восток, хотя и удивленные теплом оказанного им приема, но целые и невредимые" Алистер Маклин. "Крейсер Улисс".

Улисс - художественная книжка.
И совсем не таким способом малочисленные Кондоры с июля 1940 по октябрь того же года потопили пару десятков судов суммарным тоннажем в 90 тыс. тонн, и некоторое количество повредили.

Интересная машина.
Два двигателя на один редуктор, достаточно сложная вещь требующая высокой технической культуры.
Думаю что некоторые аспекты были потом применены на первых "95х".

Цитата (P376 @ 15.07.2022 - 12:07)

Интересная машина. Два двигателя на один редуктор, достаточно сложная вещь требующая высокой технической культуры. Думаю что некоторые аспекты были потом применены на первых "95х".

Вероятно. Тем более что в коллективе создававших НК-12 был ряд немецких двигателистов.

Эта почти чисто немецкая фишка. По крайней мере, на практике.
Недостаток мощных серийных авиамоторов вкупе с желанием сделать как можно меньше лобовое сопротивление, ну и меньше нагрузить крыло гондолами.

Так то в проектах разные спарки были у многих, а британцы уже на практике нередко прибегали к соосно вращающимся винтам для "одномоторных" решений - там тож редуктор приходилось городить.
Впрочем, такие были и у немцев, но у них больше в проекте и на стендах.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15 июл 2022 в 12:23

Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 12:21)

Цитата (P376 @ 15.07.2022 - 12:07) Интересная машина. Два двигателя на один редуктор, достаточно сложная вещь требующая высокой технической культуры. Думаю что некоторые аспекты были потом применены на первых "95х". Вероятно. Тем более что в коллективе создававших НК-12 был ряд немецких двигателистов. Эта почти чисто немецкая фишка. По крайней мере, на практике. Недостаток мощных серийных авиамоторов вкупе с желанием сделать как можно меньше лобовое сопротивление, ну и меньше нагрузить крыло гондолами. Так то в проектах разные спарки были у многих, а британцы уже на практике нередко прибегали к соосно вращающимся винтам для "одномоторных" решений - там тож редуктор приходилось городить. Впрочем, такие были и у немцев, но у них больше в проекте и на стендах.

японцы тоже пытались поднять мощь своих моторов таким способом - два мотора на один винт.

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 12:41)

Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 12:21) Цитата (P376 @ 15.07.2022 - 12:07) Интересная машина. Два двигателя на один редуктор, достаточно сложная вещь требующая высокой технической культуры. Думаю что некоторые аспекты были потом применены на первых "95х". Вероятно. Тем более что в коллективе создававших НК-12 был ряд немецких двигателистов. Эта почти чисто немецкая фишка. По крайней мере, на практике. Недостаток мощных серийных авиамоторов вкупе с желанием сделать как можно меньше лобовое сопротивление, ну и меньше нагрузить крыло гондолами. Так то в проектах разные спарки были у многих, а британцы уже на практике нередко прибегали к соосно вращающимся винтам для "одномоторных" решений - там тож редуктор приходилось городить. Впрочем, такие были и у немцев, но у них больше в проекте и на стендах. японцы тоже пытались поднять мощь своих моторов таким способом - два мотора на один винт.

В проектах - да.
На серийных - такого не помню за ними.
И у них спарки были не параллельные, а последовательные, на одном из проектов истребителей один двигатель перед кабиной пилота, а второй - за.

Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 12:43)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 12:41) Цитата (Horizen8 @ 15.07.2022 - 12:21) Цитата (P376 @ 15.07.2022 - 12:07) Интересная машина. Два двигателя на один редуктор, достаточно сложная вещь требующая высокой технической культуры. Думаю что некоторые аспекты были потом применены на первых "95х". Вероятно. Тем более что в коллективе создававших НК-12 был ряд немецких двигателистов. Эта почти чисто немецкая фишка. По крайней мере, на практике. Недостаток мощных серийных авиамоторов вкупе с желанием сделать как можно меньше лобовое сопротивление, ну и меньше нагрузить крыло гондолами. Так то в проектах разные спарки были у многих, а британцы уже на практике нередко прибегали к соосно вращающимся винтам для "одномоторных" решений - там тож редуктор приходилось городить. Впрочем, такие были и у немцев, но у них больше в проекте и на стендах. японцы тоже пытались поднять мощь своих моторов таким способом - два мотора на один винт. В проектах - да. На серийных - такого не помню за ними. И у них спарки были не параллельные, а последовательные, на одном из проектов истребителей один двигатель перед кабиной пилота, а второй - за.

Ki-64

Цитата (xomanator @ 15.07.2022 - 13:52)

Цитата (tri234 @ 15.07.2022 - 10:05) в PG эта вундервафля топила корабли чуть ли не пачками ) Почему топила ? - и сейчас топит. Проект до сих пор развивается. Куча модов от фан сообществ. PGForever - периодически пробую новые моды )

я давным давно пробовал дальше по линейке игр пройтись, 3, 3д и т.п. Не зашло. До сих пор шпилю в канонический pg2. Это как шахматы, один раз придумали и хорошо. Но за информацию спасибо. Надо посмотреть.

круто, я ж скачал. обзор теперь нормальный. еще и сохраненки от оригинального pg работают?
Это сообщение отредактировал tri234 - 15 июл 2022 в 14:25

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:49)

Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат.

Впервые о нем прочитал в Вокруг света, был рассказ о том как после войны в тундре упал четырех моторный бывший немецкий самолет и как спаслись экипаж и пассажиры.
Модель указана не была точно, но кроме этого детища Танка в СССР немецких четырехмоторников не было.
Еще кстати было до фига трофейных и купленных Танте Ю, но то другой вопрос...

Цитата (vinrom @ 15.07.2022 - 11:54)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 09:49) Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат. Ну не совсем пассажирский их использовали для обнаружения конвоев и наводке лодок . Думаю взять набор в 48м , но он огромный , а у меня дом не резиновый

Машина двойного назначения, там таким баловались и Дорнье, и Хенкель...
Вон тут он как "борт N1" у Адика...
Кстати на 2й минуте видно как горят тормоза на левой стойке...

1-48


Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 15 июл 2022 в 16:04

Цитата (DogfoxSPb @ 15.07.2022 - 16:04)

1-48

Цитата (P376 @ 15.07.2022 - 15:45)

Цитата (konigsadler @ 15.07.2022 - 11:49) Цитата (Ficher12 @ 15.07.2022 - 11:47) у немцев же были ФВ200- "Кондор". это пассажирский аппарат. Впервые о нем прочитал в Вокруг света, был рассказ о том как после войны в тундре упал четырех моторный бывший немецкий самолет и как спаслись экипаж и пассажиры. Модель указана не была точно, но кроме этого детища Танка в СССР немецких четырехмоторников не было. Еще кстати было до фига трофейных и купленных Танте Ю, но то другой вопрос...

Если в тундре упал, скорее всего Арадо Аг-232