Казнь вождя немецких коммунистов Эрнста Тельмана

Цитата (hime @ 26.08.2022 - 20:34)

Цитата (Balazs @ 26.08.2022 - 20:29) Почему Тельмана не обменяли на какого-нить шпиона или "участника фашистского заговора" во время Большого террора ? Или вот в 1940 году, в рамках сотрудничества между НКВД и гестапо, производились обмены заключёнными. Почему не обменяли Тельмана? ну ты сравнил масштабы фигур.

А были попытки? Тельман, конечно, был убеждённым коммунистом. Но, как человек, он был очень самостоятельный, своенравный и не терпел над собой никакого диктата. Товарищу Сталину такие люди были не нужны.

Тут упоминалось, что Тельману разрешали писать письма. Его письма доходили даже до Москвы. Вот что он писал в Москву по поводу Пакта 1939 года

«Часть сочувствующих за границей и бывших товарищей не удовлетворена. Они ставят вопрос: как это возможно, что Сталин и Гитлер объединились. У них сомнения заходят так далеко, что они даже осмеливаются вымолвить слово „предательство“, и они верят в то, что в случае европейской войны помощь со стороны советского правительства, оказанная Германии, будет препятствовать уничтожению гитлеровского режима. И их самое горячее желание – освободиться от этого режима – теперь полностью разрушено»

А вот его письмо от 5 марта 1940 года

«…Для наших партий во Франции, Англии и в США наступит в этом случае очень тяжёлое положение, так как тогда германо-советский договор о ненападении будет использован как предлог для полного запрещения легальной деятельности коммунистических партий во время войны. На основе немецко-русского договора нужно предусмотреть рост большой антипатии против Советского Союза в случае войны».

Нужны были такие вольнодумцы товарищу Сталину? Тельман не мог знать, что на этом его письме Иосиф Сталин собственноручно поставил резолюцию: «В архив». Обращения Розы Тельман (жены) в советское посольство с просьбой сообщить о мерах, предпринимаемых Москвой для оказания помощи Тельману, никакого результата не дали. Полпред просил её лишь передать узнику, что «жмёт ему руку».

Balazs

Цитата

Его фамилия пишется Thälmann. Это точно произносится как Тёльман? Меня терзают смутные сомнения...

По-немецки, возможно, нет. Но в русской транскрипции писали-произносили именно так. А ещё Мирей Матьё. Дразнилка была: Мирей мать её... Потом, когда точки над ё перестали печатать, то и произношение изменилось.

Цитата (Balazs @ 26.08.2022 - 20:38)

Цитата (komekatse @ 26.08.2022 - 20:24) Тут тест на олдовость можно проводить. Никто из олдовцев 50-х годов рождения не напишет: Тельман. Только Тёльман. Был в дружине имени Эрнста Тёльмана. Его фамилия пишется Thälmann. Это точно произносится как Тёльман? Меня терзают смутные сомнения...

ä после согласных е Bärmann - Берман
всё-таки Тельман
ё только так
ö в остальных случаях ё Böll - Бёлль

Это сообщение отредактировал jalmar - 26 авг. 2022 г. в 21:02

Цитата (SESHOK @ 26.08.2022 - 19:13)

Тельман считал, что движется верным курсом, но в январе 1933 года рейхспрезидент Гинденбург принял решение назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера. Лидер коммунистов понимал, что нацисты, придя к власти, сами ее уже не отдадут.

Хмм... можно подумать, что коммунисты сами бы отдали... Вспомните как СССР, как только возникала угроза свержения местных коммунистов, войска вводил в Чехословакию и Венгрию. Как в Польше Ярузельский не хотел уходить с поста и ввёл военное положение, как тяжело уходили коммунисты в Албании, как был расстрелян "вечный первый коммунист" Румынии Чаушеску... Берлинская стена.. Да и коммунисты в СССР долго не хотели уходить от кормушки...

Цитата (2прораб2 @ 26.08.2022 - 19:53)

Педераст ты и все выблядки которые с твоей стороны воюют. Вы даже насосы со скважин повыдергивали проходя по селам. Бомжи и гопота

Рóтом со скважины теперь сосешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Balazs @ 26.08.2022 - 20:54)

Цитата (hime @ 26.08.2022 - 20:34) Цитата (Balazs @ 26.08.2022 - 20:29) Почему Тельмана не обменяли на какого-нить шпиона или "участника фашистского заговора" во время Большого террора ? Или вот в 1940 году, в рамках сотрудничества между НКВД и гестапо, производились обмены заключёнными. Почему не обменяли Тельмана? ну ты сравнил масштабы фигур. А были попытки? Тельман, конечно, был убеждённым коммунистом. Но, как человек, он был очень самостоятельный, своенравный и не терпел над собой никакого диктата. Товарищу Сталину такие люди были не нужны. Тут упоминалось, что Тельману разрешали писать письма. Его письма доходили даже до Москвы. Вот что он писал в Москву по поводу Пакта 1939 года «Часть сочувствующих за границей и бывших товарищей не удовлетворена. Они ставят вопрос: как это возможно, что Сталин и Гитлер объединились. У них сомнения заходят так далеко, что они даже осмеливаются вымолвить слово „предательство“, и они верят в то, что в случае европейской войны помощь со стороны советского правительства, оказанная Германии, будет препятствовать уничтожению гитлеровского режима. И их самое горячее желание – освободиться от этого режима – теперь полностью разрушено» А вот его письмо от 5 марта 1940 года «…Для наших партий во Франции, Англии и в США наступит в этом случае очень тяжёлое положение, так как тогда германо-советский договор о ненападении будет использован как предлог для полного запрещения легальной деятельности коммунистических партий во время войны. На основе немецко-русского договора нужно предусмотреть рост большой антипатии против Советского Союза в случае войны». Нужны были такие вольнодумцы товарищу Сталину? Тельман не мог знать, что на этом его письме Иосиф Сталин собственноручно поставил резолюцию: «В архив». Обращения Розы Тельман (жены) в советское посольство с просьбой сообщить о мерах, предпринимаемых Москвой для оказания помощи Тельману, никакого результата не дали. Полпред просил её лишь передать узнику, что «жмёт ему руку».

Я не знаю, были ли попытки, но думаю, что это не сыграло бы никакой роли, как мне кажется.
Самостоятельным и сильным он был само собой, как иначе он мог бы быть лидером немецких коммунистов? В других странах тоже каждый был себе на уме, ну приходилось договариваться. А рабочие движения в Германии имели гораздо более долгую и богатую историю, чем в РИ, с середины 19 века. Да и сама проработка теории. Тупо потому что это была более индустриально развитая страна (как и США, кстати). Где больше рабочих, там сильнее движения за отстаивание их прав. По крайней мере, так было раньше.

Короче, фигуру равную себе Гитлер никак не обменял и не освободил бы. Несмотря на то, сколько было уничтожено в Германии коммунистов и членов близких партий, оставалось всё равно много, и лидер таких людей на свободе - дополнительная угроза вдобавок и так имеющейся.

Это сообщение отредактировал hime - 26 авг. 2022 г. в 21:20

Помятник Тельману постоянно краской мудаки закрвшивают. Сейчас и хохлы насрут. Ебать их всех в дупу. Жил раньше рядом, в офис на велике мимо ездил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fabys @ 26.08.2022 - 21:10)

Рóтом со скважины теперь сосешь?

Зачем. У нас насос купить можно. А ты в скором будущем, если сгорит может и сосать будешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А я живу по ул. Тельмана

Цитата (2прораб2 @ 26.08.2022 - 21:23)

Зачем. У нас насос купить можно. А ты в скором будущем, если сгорит может и сосать будешь

Некогда тебе, парень, каменты строчить. Беги на правый берег Днепра свечки неси. АсËл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Некогда тебе, парень, каменты строчить. Беги на правый берег Днепра свечки неси. АсËл.

"Купить", блять.. Залупить! Беги, покупай, не кукарекай.
ЗЫ: Дровишек по пути подруби.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 26.08.2022 - 20:13)

Цитата (SuvoroFF @ 26.08.2022 - 19:57) У России не хватит краски что бы покрасить все что было построено при Сталине. Его 18 особняков?

Человек всё для людей и страны отдал, сына своего не пожалел, а ты такое пишешь? Кто сказал, что немцы из нас мыло бы сделали? Вот такие как сильва нормально бы пристроились, сторожили бы и жопы лизали где надо. Чучело с николашкой на аватарке еще только не высралось в этой теме.

Цитата (MiroGeorg @ 26.08.2022 - 21:21)

Помятник Тельману постоянно краской мудаки закрвшивают. Сейчас и хохлы насрут. Ебать их всех в дупу. Жил раньше рядом, в офис на велике мимо ездил.

Вот ты в своих ебенях удивишься, когда на велике мимо комендатуры ездить будешь. Это не ты насрал, это хохлы.

Спасибо Т.С
Памятник Эрнусту Тельману стоит теперь одиноко , Город герой Москва , метро Аэропорт и мало кто знает кто это .
Я не хочу никого обсуждать ,но когда я приехал в Москву, памятник смотрелся очень гармонично, теперь его окружили ТЦ ....

Это сообщение отредактировал Begliy - 26 авг. 2022 г. в 22:06

Ташкент. Был парк имени этого человека. Узнал о нем намного больше, спасибо.

Цитата (DaoDao @ 26.08.2022 - 18:33)

Цитата (YusefDKT @ 26.08.2022 - 19:29) вы уже успели накидаться до белой горячки? вечер пятницы только начался... нет, я трезвая. Я считаю, что времена Сталина - были самые лучшие за все время существования Советского Союза. Он построил страну, которая заботилась о народе. Он сделал СССР величайчей страной на планете. Последующие правители - привели страны к тому, что мы сейчас имеем. Война и разруха...

И это еще хорошо было работать в колхозе за рубль в месяц моей бабушке. И в райцентр даже не пускали. А другим было еще хуже.

Цитата (parson @ 27.08.2022 - 09:20)

это еще хорошо было работать в колхозе за рубль в месяц моей бабушке. И в райцентр даже не пускали. А другим было еще хуже.

Не знаю, мои бабушки и дедушки говорили, что при Сталине хорошо жили, не было притеснений у них, может от местных властей зависело

Это сообщение отредактировал Arkantos13 - 27 авг. 2022 г. в 10:58

У нас в пионерском лагере был отряд им.Эрнста Тельмана.
Мы носили синие пионерские галстуки и ремни с пряжками с гербом ГДР.
Еще помню Шрайбикуса из учебника по немецкому, журнал Frösi, телеперадачу "Делай с нами,делай как мы,делай лучше нас". Вроде так называлась.
Суперолды поправят.

Цитата (krouhgton @ 26.08.2022 - 20:41)

А ты прокатись по местам где лагеря были, по коми по северу Кировскои области и Пермской ну так что бы особо далеко не ехать поговори с местными краеведами они тебе с удовольствем покажут и места захоронений и прочее . Солженицин может что и где и припиздел но не настолько , есть воспоминания и других людей которые общие черты ГУЛАГа быт и смертность подверждают . У нас сейчас модно стало

Мне никуда кататься не надо. Я родился и жил в Амурской области.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Balazs @ 26.08.2022 - 20:54)

А были попытки? Тельман, конечно, был убеждённым коммунистом. Но, как человек, он был очень самостоятельный, своенравный и не терпел над собой никакого диктата. Товарищу Сталину такие люди были не нужны.

Да плевать на Сталина, он не божество и не истина в последней инстанции.
Тот же Иосип Броз Тито плевать на него хотел с высокой колокольни, и ничего Сталин утёрся.
А был бы жив Эрнст, и история Германии пошла бы по другому пути.

Это сообщение отредактировал мандалор - 27 авг. 2022 г. в 15:31

Для чего же Гитлер убил человека, уже посаженного им в тюрьму? Не поймешь этих диктаторов.

Скажите, а чем отличалась тактика и стратегия германских нацистов от тактики и стратегии советских коммунистов?