«Его знаменитый алкоголизм был экспериментом»

Алкаш антисоветчик. Да таким и на западе жилось бы хуево. Смысл жизни таких моргинолов, что все всегда хуево.

Цитата (1man11 @ 25.10.2022 - 07:19)

Цитата (kreator666 @ 25.10.2022 - 02:57) Странное пожелание. У евреев так принято - чтобы понять Тору - нужно читать Талмуд... Это что за книга такая, которую надо не саму читать, а аннотации и сноски к ней? Дело в том, что Ерофеев был одним из первых постмодернистов в Союзе и литературными познаниями обладал огромными. . И как следствие, чем большими знаниями обладает читатель, тем больше слоев в тексте становится доступными. Там же ни предложения просто так не написано - тут отсылка к Библии, там к Гоголю, к Кафке, к Пушкину, к советскому новоязу etc. К примеру, пропущенная матерная глава - парафраз к "Евгению Онегину", где Пушкин тоже пропускает главу, и т.д. и т.п. Поэтому и читают Веничку по сю пору.

Лучший комментарий!

Цитата (Silver867 @ 24.10.2022 - 23:07)

Цитата (CTPAX @ 24.10.2022 - 22:55) Конечно, детство Венедикта Ерофеева не было шоколадным. Куда там!  Он родился в 1938 году на севере, в Мурманской области, в поселке с казенным названием Нива-2. Его отец был начальником железнодорожной станции, мать домохозяйкой. Жили бедно, постоянно оказываясь в центре кошмарных историй. В 1942 году к деду Ерофеева, который тогда работал сторожем в райисполкоме, подошел совсем молодой офицер и скомандовал запрячь лошадь в коляску. Дед сказал, что он не конюх, причем сказал это как-то язвительно и обидно. Офицер оказался сыном районного военкома, и на другой день деда арестовали за саботаж. Через три месяца он умер в тюрьме. Через три года арестовали отца Венечки – сошла с рельсов платформа с песком, обвинили во вредительстве. Еще через два года по обвинению в краже хлеба арестовали старшего брата Венедикта, Юрия. И дальше начался совсем уж ад: матери Вени, как жене врага народа, карточки не полагались. От недоедания Венедикт заболел цингой и попал в больницу, за ним брат Борис и сестра Нина. Мать дошла до последней черты, она понимала, что не может отрывать у детей последний кусок хлеба и жить ни их иждивенческие карточки, уехала в Москву искать работу. Дети попали в детдом. Венедикт проведет там шесть лет, которые опишет короткой фразой: «сплошное мордобитие и культ физической силы». Сейчас набегут сталинодрочеры с криками «вывсёврёти!!! Сталин не знал!! Его обманывали!! Это перегибы на местах!!»

Семейка судя по всему непростая была. Вряд ли все невинно пострадали.
И несмотря на это, Венечка все же сумел поступить в МГУ, а потом еще в три вуза, несмотря на свое "разложенческое" поведение. Если бы не спился и держал себя в рамках - мог бы стать большим человеком. А сейчас вряд ли ему это удалось бы.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 25 окт. 2022 г. в 04:21

Цитата

нежеланием быть частью отвратительного ему советского социума

Блять. Опять "отвратительный советский социум".
Ну и пиздовал бы в париж!
этот "отвратительный социум" взрастил гениев науки, техники... Да что я вам рассказываю...
Бесит.
И автор текста.
И этот "гений"

Алкаш обыкновенный. Но судя по всему талантливый.

Мы читали наизусть Пушкина. Кто первый останавливался бежал за пузырем.
В.В. Ерофеев

Цитата (Negue @ 25.10.2022 - 05:45)

Цитата нежеланием быть частью отвратительного ему советского социума Блять. Опять "отвратительный советский социум". Ну и пиздовал бы в париж! этот "отвратительный социум" взрастил гениев науки, техники... Да что я вам рассказываю... Бесит. И автор текста. И этот "гений"

А в чем противоречие? Социум гениев взрастил и дальше что? Этот же социум все сам и разрушил. Продлилось всё всего каких-то 70 лет. Процент гениев исчислялся далеко не десятками. А часть гениев вообще не признавали как чуждых.
Пиздовал бы в Париж? Это прикол? Многих членов этого социума в Париж отпускали? И это я не про деньги сейчас, а про границы.

Цитата (Несобака @ 24.10.2022 - 23:09)

Не надо путать его с писателем Виктором Ерофеевым. Вернее, с мерзким писателишкой. Его книгу я выкинула в мусорный бак

У Виктора Ерофеева тоже есть интересные произведения.
А то, что кому-то что-то из чтива не нравится - так это обыденная ситуация.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

какая глыба, какой матерый человечище.

Цитата

А белочка это уже очень серьёзный урон мозгу. Это не просто сбой временный, а конкретное физическое повреждение.

Белка - не энцефалопатическое заболевание, при нем мозг не повреждается физически.
Это посталкогольный галлюциногенный психоз, возникающий при резком выходе из долгого запоя. Лечится это состояние обычно психиатрами и наркологами, а не неврологами и нейрохирургами, которые занимаются органическими поражениями того, что находится в черепушке.
А что касается физических повреждений мозга от неумеренного приема алкоголя, то по сведениям от судебно-медицинского эксперта со стажем в четверть века - это реальность, органические нарушения и деградация при вскрытии алкоголиков наблюдаются регулярно, причем поражения затрагивают не только сам мозг (серое вещество), но распространяются даже на сосуды и мозговые оболочки. Выражение "мозги от водки разжижились" имеет вполне реальное значение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TVAR @ 24.10.2022 - 23:10)

У меня не получилось... Дважды сыграв в русскую рулетку - жив. Наверное, надо попробовать, но я не умею пить дольше недели подряд.... Че делать?

Писать. Оттачивать мастерство.

Цитата

Сколько он мог бы сделать не будучи алкоголиком?

Возможно ничего.Под алкоголем такие сюжеты вырисовываются и такие философские мысли посещают.

Реализовал своё право на жизнь.
Изменил мир-мнения расходятся.

Цитата (MM10 @ 25.10.2022 - 02:32)

Цитата (OSNAZ @ 24.10.2022 - 23:35) Прочитал его "Москва Петушки".Какая то хуйня, как по мне. Не понимаю, чего с этой бредятины все так прутся.... Или , типа, модно? Как смотретьГермана с Тарковским и ходить на балет, нихуя в нём не понимая? Почитай не саму книгу, а аннотации и сноски к ней. Там еще на две книги.

Зачем? Знаете, если автор сам не мог донести свою мысль понятно до читателя, то это проблемы автора, а не читателя. Ходят конечно мнения, что есть некое элитарное искусство - не для всех, но по мне это как раз от неумения донести свою мысль или от отсутствия этой мысли.

Цитата (1man11 @ 25.10.2022 - 03:19)

Цитата (kreator666 @ 25.10.2022 - 02:57) Странное пожелание. У евреев так принято - чтобы понять Тору - нужно читать Талмуд... Это что за книга такая, которую надо не саму читать, а аннотации и сноски к ней? Дело в том, что Ерофеев был одним из первых постмодернистов в Союзе и литературными познаниями обладал огромными. . И как следствие, чем большими знаниями обладает читатель, тем больше слоев в тексте становится доступными. Там же ни предложения просто так не написано - тут отсылка к Библии, там к Гоголю, к Кафке, к Пушкину, к советскому новоязу etc. К примеру, пропущенная матерная глава - парафраз к "Евгению Онегину", где Пушкин тоже пропускает главу, и т.д. и т.п. Поэтому и читают Веничку по сю пору.

Ну отлично, а отсылка к библии делает произведение хорошим? или отсылка к другому произведению? Ну вот сейчас модно в кино вставлять отсылки и аллюзии на библию, всякие там супермен и чужие завет. Стали они от этого лучше? Да ни разу. Отсылки хорошо, когда твоё произведение и так хорошо, а кому надо - тот ещё и отсылку поймёт. А когда делается ради этой самой отсылки и без понимания её текст не работает как нужно - ну такое.... Имхо, конечно.

Цитата (Замыкало @ 25.10.2022 - 00:07)

Лежит у меня книжка Москва - Петушки. Пока не прочитал, теперь м.б. займусь

На самом деле, может и не надо. Как по мне, так Г полное. И читал и аудио слушал.

Это сообщение отредактировал IvBerezin - 25 окт. 2022 г. в 08:03

Цитата (Raspatel @ 25.10.2022 - 06:36)

Цитата А белочка это уже очень серьёзный урон мозгу. Это не просто сбой временный, а конкретное физическое повреждение. Белка - не энцефалопатическое заболевание, при нем мозг не повреждается физически. Это посталкогольный галлюциногенный психоз, возникающий при резком выходе из долгого запоя. Лечится это состояние обычно психиатрами и наркологами, а не неврологами и нейрохирургами, которые занимаются органическими поражениями того, что находится в черепушке. А что касается физических повреждений мозга от неумеренного приема алкоголя, то по сведениям от судебно-медицинского эксперта со стажем в четверть века - это реальность, органические нарушения и деградация при вскрытии алкоголиков наблюдаются регулярно, причем поражения затрагивают не только сам мозг (серое вещество), но распространяются даже на сосуды и мозговые оболочки. Выражение "мозги от водки разжижились" имеет вполне реальное значение.

Спасибо за уточнение. Один фиг - ничего хорошего и никто не уйдёт от этого.

Цитата (аймак @ 25.10.2022 - 00:33)

Сын и внук "врагов народа" нежелающий "быть частью отвратительного ему советского социума" , после детдома с лёгкостью поступает в МГУ. Откуда его вышвыривают за пьянство. Бухал 25 лет. Ахуительная биография. Ну не нравился ему этот социум - свалил - бы за бугор , благо таких не очень-то и держали. Только вот , кому он там нужен , там своих синяков предостаточно и помер бы там гораздо быстрее. Из всех сваливших , только у Солженицина, жизнь более - менее нормально устроилась там. Хотя подыхать, он все равно в Россию вернулся.

В то время не выпускали за границу просто так вообще-то

PaSquirrel

Цитата

Зачем? Знаете, если автор сам не мог донести свою мысль понятно до читателя, то это проблемы автора, а не читателя. Ходят конечно мнения, что есть некое элитарное искусство - не для всех, но по мне это как раз от неумения донести свою мысль или от отсутствия этой мысли.

Не соглашусь. Даже эрудированный читатель не всегда поймет все в "Улиссе" Джойса. И читать сноски бывает необходимо.

Цитата (kreator666 @ 25.10.2022 - 01:40)

Цитата (Mirniybomb @ 24.10.2022 - 16:34) " В 1942 году к деду Ерофеева, который тогда работал сторожем в райисполкоме, подошел совсем молодой офицер и скомандовал запрячь лошадь в коляску. Дед сказал, что он не конюх, причем сказал это как-то язвительно и обидно. Офицер оказался сыном районного военкома, и на другой день деда арестовали за саботаж. Через три месяца он умер в тюрьме. Через три года арестовали отца Венечки – сошла с рельсов платформа с песком, обвинили во вредительстве. Еще через два года по обвинению в краже хлеба арестовали старшего брата Венедикта, Юрия. И дальше начался совсем уж ад: матери Вени, как жене врага народа, карточки не полагались. От недоедания Венедикт заболел цингой и попал в больницу, за ним брат Борис и сестра Нина. Мать дошла до последней черты, она понимала, что не может отрывать у детей последний кусок хлеба и жить ни их иждивенческие карточки, уехала в Москву искать работу. Дети попали в детдом." Предлагаю дрочащим на СССР но не знающим какая реально жизнь была в этой стране(кроме 10 лет застоя и конца правления Хрущева и его оттепели)-предлагаю им представить себя на месте маленького Ерофеева или его Братьев или матери. А уже потом снова дрочить и молиться на Сталина А родственников посадили просто так? Вот прям облава была на улице, а они просто за хлебом в магазин в костюме шли и попались? Или все-таки за делА? Как-то слишком уж красивыми цветочками они выходят по тексту. Очень часто всплывают истории о том, что потомки "невинно репрессированных" добирались до архивов и выясняли, что их родственники были обычными бандитами, убийцами или насильниками. Многие сели за экономические преступления типа растраты или махинаций. Но их потомки стонали о политических репрессиях. Пока не находили архивных дел. Ну а ты можешь дальше лелеять мысль о том, что Сталин жрал младенцев 3 раза в день. И своими руками расстрелял 500 миллионов несчастных, умирающих от голода, которые украли колоски с поля.

О реабилитации репрессированных вы ничего не слышали, вероятно

Цитата (CTPAX @ 24.10.2022 - 22:52)

- автор поэм, романов, эссе и очерков.

Можно назвать хотя бы один роман, написанный им?

Цитата (oldcrazydad @ 25.10.2022 - 08:34)

PaSquirrel Цитата Зачем? Знаете, если автор сам не мог донести свою мысль понятно до читателя, то это проблемы автора, а не читателя. Ходят конечно мнения, что есть некое элитарное искусство - не для всех, но по мне это как раз от неумения донести свою мысль или от отсутствия этой мысли. Не соглашусь. Даже эрудированный читатель не всегда поймет все в "Улиссе" Джойса. И читать сноски бывает необходимо.

А тут я не согласен, если без сносок теряется смысл, то зачем это в целом было написано? Для кого? Для "элитарных читателей", ну вот пусть они тогда и читают)

Цитата (PaSquirrel @ 25.10.2022 - 13:09)

Цитата (oldcrazydad @ 25.10.2022 - 08:34) PaSquirrel Цитата Зачем? Знаете, если автор сам не мог донести свою мысль понятно до читателя, то это проблемы автора, а не читателя. Ходят конечно мнения, что есть некое элитарное искусство - не для всех, но по мне это как раз от неумения донести свою мысль или от отсутствия этой мысли. Не соглашусь. Даже эрудированный читатель не всегда поймет все в "Улиссе" Джойса. И читать сноски бывает необходимо. А тут я не согласен, если без сносок теряется смысл, то зачем это в целом было написано? Для кого? Для "элитарных читателей", ну вот пусть они тогда и читают)

Тогда лучшее произведение - "Колобок". И то молодой читатель не поймет, что такое "сусек"и "амбар".

Цитата (Silver867 @ 24.10.2022 - 23:07)

Сейчас набегут сталинодрочеры с криками «вывсёврёти!!! Сталин не знал!! Его обманывали!! Это перегибы на местах!!»

Но при всём при этом после детдома он спокойно поступил в МГУ. Парадокс.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 24.10.2022 - 23:07)

Цитата (CTPAX @ 24.10.2022 - 22:55) Конечно, детство Венедикта Ерофеева не было шоколадным. Куда там!  Он родился в 1938 году на севере, в Мурманской области, в поселке с казенным названием Нива-2. Его отец был начальником железнодорожной станции, мать домохозяйкой. Жили бедно, постоянно оказываясь в центре кошмарных историй. В 1942 году к деду Ерофеева, который тогда работал сторожем в райисполкоме, подошел совсем молодой офицер и скомандовал запрячь лошадь в коляску. Дед сказал, что он не конюх, причем сказал это как-то язвительно и обидно. Офицер оказался сыном районного военкома, и на другой день деда арестовали за саботаж. Через три месяца он умер в тюрьме. Через три года арестовали отца Венечки – сошла с рельсов платформа с песком, обвинили во вредительстве. Еще через два года по обвинению в краже хлеба арестовали старшего брата Венедикта, Юрия. И дальше начался совсем уж ад: матери Вени, как жене врага народа, карточки не полагались. От недоедания Венедикт заболел цингой и попал в больницу, за ним брат Борис и сестра Нина. Мать дошла до последней черты, она понимала, что не может отрывать у детей последний кусок хлеба и жить ни их иждивенческие карточки, уехала в Москву искать работу. Дети попали в детдом. Венедикт проведет там шесть лет, которые опишет короткой фразой: «сплошное мордобитие и культ физической силы». Сейчас набегут сталинодрочеры с криками «вывсёврёти!!! Сталин не знал!! Его обманывали!! Это перегибы на местах!!»

а причем тут Сталин? Деда арестовали за саботаж, когда шла война (немцев ждал?), отца арестовали за проёб своих прямых профессиональных обязанностей ( зам.министра транспорта за крымский мост сняли, что не кричим- "Тираны!!!), карточки не полагались, но медицинскую помощь оказывали (где логика?). Пиздец, товарищи, ебанулись вы со своим гулагом.